Супермодератор
Бывалый
Сообщений: 936
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #90 : 04 июля 2017, 17:49:39 » |
|
Еще бы точно знать режим конкретно для себя и иметь время. Скорее это для тех кто профессионально обучается, с перспективой стать музыкантом. Занимаюсь все так же периодически. Несколько дней постоянных, потом перерывы по разным причинам. Рекомендации профессионалов надо слушать и запоминать, ожидать что сейчас сделаешь как учили бесполезно. Это конечно только мой опыт. Но приходит время, появляются небольшие изменения в технике и тут чувствуешь что где-то рядом то о чем говорили, пытаешься повторить, развить. Например, сейчас чувствую на нижних нотах губы более собранные должны быть а на высоких наоборот более расслабленные. И строй ровнее и звук (не знаю как сказать о звуке). Еще помогает копирование исполнения профессионалов, не сложных мест. Пытаешься копировать звук не садумываясь о постановке и прочем.
Я могу лишь,подсказать,как у меня....правильно ,не правильно-не знаю. Губы всегда собраны и всегда расслаблены...через длинные ноты,вокализы ,интервалы-это все придет . Это я особо не контролирую. Контроль есть в дыхании...я контролирую давление от мундштука ,по трубке до машинки(импеданс).....причем на педалях давление сохраняется,ну а чем выше нота тем сильней я увеличиваю давление-это нужно поймать,что-бы не передувать,где это не нужно.У меня так... Интересно и хорошо написано ,но вопрос . Каким образом вы чувствуете "импеданс" до машинки ? Труба ведь не заканчивается там,а своё сопротивление,смотря какой у Вас инструмент есть и в раструбе.
|
|
|
|
|
Записан
|
Своей головой не научит думать никто.
|
|
|
Бывалый
Сообщений: 714
Офлайн
|
 |
« Ответ #91 : 04 июля 2017, 22:40:56 » |
|
Еще бы точно знать режим конкретно для себя и иметь время. Скорее это для тех кто профессионально обучается, с перспективой стать музыкантом. Занимаюсь все так же периодически. Несколько дней постоянных, потом перерывы по разным причинам. Рекомендации профессионалов надо слушать и запоминать, ожидать что сейчас сделаешь как учили бесполезно. Это конечно только мой опыт. Но приходит время, появляются небольшие изменения в технике и тут чувствуешь что где-то рядом то о чем говорили, пытаешься повторить, развить. Например, сейчас чувствую на нижних нотах губы более собранные должны быть а на высоких наоборот более расслабленные. И строй ровнее и звук (не знаю как сказать о звуке). Еще помогает копирование исполнения профессионалов, не сложных мест. Пытаешься копировать звук не садумываясь о постановке и прочем.
Я могу лишь,подсказать,как у меня....правильно ,не правильно-не знаю. Губы всегда собраны и всегда расслаблены...через длинные ноты,вокализы ,интервалы-это все придет . Это я особо не контролирую. Контроль есть в дыхании...я контролирую давление от мундштука ,по трубке до машинки(импеданс).....причем на педалях давление сохраняется,ну а чем выше нота тем сильней я увеличиваю давление-это нужно поймать,что-бы не передувать,где это не нужно.У меня так... Интересно и хорошо написано ,но вопрос . Каким образом вы чувствуете "импеданс" до машинки ? Труба ведь не заканчивается там,а своё сопротивление,смотря какой у Вас инструмент есть и в раструбе. Я никого не призываю.концентрировать свое внимание на чем-то определенном.но получилось так,что одно время я концентрировал свое внимание на звуке. Т.Е. из машинки прямо формировал звук в трубку и раструб. Ну и как-то труба как бы разделилась,на 1)формирование звука(мунд.трубка) преобразователь( машинка ,которая тоже меняет потоки) ну и от машинки трубка с раструбом ,которая просто уже сам звук воспроизводит. Мне кажется,что именно из машинки выходит ,то что мне нужно,но нужно все это сделать ,до машинки.....как-то так))))))))это хоть и осознанные и практические,но всего лишь мои ощущения...
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 04 июля 2017, 23:02:53 от bazing »
|
Записан
|
"Сохранить амбушюр педальных нот при исполнении верхнего регистра." Луис Маджио. "Значительно более легче расслабиться и играть низкие тона , на амбушюре высокой ноты...чем
|
|
|
Постоянный пользователь
Сообщений: 150
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #92 : 11 июля 2017, 08:33:01 » |
|
Месяц назад воткнул подстроечные кроны 1 и 3 до упора. И ничего не изменилось! Все строит. Когда выдвигал ясно слышал, чувствовал влияние, сейчас проверяю - никакого. Для уверенного исполнения скачков, выдох (или подача поздуха) должен быть определенной плотности, что бы не менять постановку или силу выдоха. В этом состоянии скачек даже без изменения апликатуры происходит чуть ли не сам собой, от одной мысли и каких то мимолетных незаметных для самого себя действий. Работаю над этим.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Постоянный пользователь
Сообщений: 150
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #93 : 19 июля 2017, 09:39:54 » |
|
И вообще напрашивается вывод что игра на трубе как езда на велосипеде. Непонятно, да и не задумываешься как это получается. И объяснить сложно, остается только повторять стараясь делать все лучше и лучше.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
дилетант дилетантыч
Большой любитель
Сообщений: 285
Офлайн
|
 |
« Ответ #94 : 20 июля 2017, 16:52:34 » |
|
И вообще напрашивается вывод что игра на трубе как езда на велосипеде. Непонятно, да и не задумываешься как это получается. И объяснить сложно, остается только повторять стараясь делать все лучше и лучше.
Рискну с этим не согласиться, потому что езда на велосипеде значительно проще и включает в себя гораздо меньше компонентов. Работу вестибулярного аппарата и координацию частей тела осмыслить действительно трудно. Иное дело труба. Все время занятий я пытался понять в теории, что объясняют в своих методиках мастера. Выполняя эти рекомендации, я наблюдал за всеми компонентами своей игры, старательно их обдумывал и, сделав выводы, корректировал, чтобы получить наилучший результат. Только благодаря этому рациональному отношению я достиг, чего достиг, и могу объяснить, что, как и почему я делаю, а не просто механически это повторяю.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Постоянный пользователь
Сообщений: 150
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #95 : 21 июля 2017, 05:44:27 » |
|
Когда-то работал в аэропорту, и вот по ночам, а там был некоторое время велоспед, учился кататься. Конечно не просто на двух колесах, а разные финты. Проходит время и не задумываешься как их делать. При игре на трубе сейчас ведь тоже не думаю о постановке, сколько губ положить в мундштук, где брать дыхание, куда челюсть и т. д. Сейчас зациклен на одном: сколько воздуха подать, точнее пока стараюсь как можно больше, что бы вибрация губ (и звук) была свободнее, особенно на верхних нотах. На нижних губы более собраны и трубу немного больше опираю на зубы.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Постоянный пользователь
Сообщений: 150
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #96 : 21 июля 2017, 06:50:24 » |
|
Ибнфима, я Вам завидую, у Вас хорошая память. В моем случае приходиться надеятся на мышечную память. Иногда удивляюсь при игре на гитаре, что дальше не помню а руки сами играют, участие мозга только где-то добавить интонации, эфектов, и то это появляется в последний момент.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
дилетант дилетантыч
Большой любитель
Сообщений: 285
Офлайн
|
 |
« Ответ #97 : 22 июля 2017, 00:22:12 » |
|
Ибнфима, я Вам завидую, у Вас хорошая память. В моем случае приходиться надеятся на мышечную память. Иногда удивляюсь при игре на гитаре, что дальше не помню а руки сами играют, участие мозга только где-то добавить интонации, эфектов, и то это появляется в последний момент.
Видимо, у всех это происходит по разному, каждый решает задачу теми возможностями, которыми лучше владеет. Например, у меня очень плохи дела с моторной памятью, мелкой моторикой и координацией. Зато полный порядок с логикой, анализом и теоретическим обобщением опыта. Но все это работает пока на стадии более-менее простого звукоизвлечения, до настоящих эффектов и интонаций я пока что не дорос.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Постоянный пользователь
Сообщений: 150
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #98 : 24 июля 2017, 07:45:14 » |
|
до настоящих эффектов и интонаций я пока что не дорос.
Что Вы называете настоящими эффектами? Список из сольфеджио, идеально чистое их исполнение? Не верю что играете на одной громкости и с постоянной скоростью. Неустойчивое осполнение, не чистое попадание в ноты мне кажется тоже эффекты, только неосознанные. Часто вспоминаю советский мульт "Контакт", не думаю что играл начинающий. Внучка у меня ходит на флейту, такие же звуки издает. Да и как играть идеально если нет предела совершенству? Для профессионала определенный уровень иметь обязательно, а любителям достаточно любить это дело.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Любитель
Сообщений: 225
Офлайн
|
 |
« Ответ #99 : 24 июля 2017, 11:01:34 » |
|
Может под эффектами понимается как в Розовой вишне у Эдди Келверта?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Посетитель
Сообщений: 93
Офлайн
|
 |
« Ответ #100 : 24 июля 2017, 14:03:06 » |
|
Часто вспоминаю советский мульт "Контакт", не думаю что играл начинающий. Внучка у меня ходит на флейту, такие же звуки издает.
https://youtu.be/NuWzVS8ypQU?t=7m53s ? как раз начинающий и играл.... инопланетянин
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 июля 2017, 14:09:15 от Yuri! »
|
Записан
|
|
|
|
дилетант дилетантыч
Большой любитель
Сообщений: 285
Офлайн
|
 |
« Ответ #101 : 24 июля 2017, 14:41:50 » |
|
до настоящих эффектов и интонаций я пока что не дорос.
Что Вы называете настоящими эффектами? Список из сольфеджио, идеально чистое их исполнение? Не верю что играете на одной громкости и с постоянной скоростью. Естественно, какое-то подобие эффектов или штрихов у меня получается. Кое-что я даже пытаюсь делать осознанно, чтобы разнообразить звукоизвлечение. Я имел в виду, что специально этим заниматься считаю второстепенным и преждевременным, внимания на это обращаю мало. Сосредоточился на достижении богатого, красивого и уверенного звука во всех регистрах и на любой громкости, без этого штрихи и эффекты имеют мало смысла.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
дилетант дилетантыч
Большой любитель
Сообщений: 285
Офлайн
|
 |
« Ответ #102 : 24 июля 2017, 14:44:28 » |
|
Может под эффектами понимается как в Розовой вишне у Эдди Келверта?
О чем это Вы? Название и имя мне незнакомы.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
дилетант дилетантыч
Большой любитель
Сообщений: 285
Офлайн
|
 |
« Ответ #103 : 24 июля 2017, 14:51:19 » |
|
Часто вспоминаю советский мульт "Контакт", не думаю что играл начинающий. Внучка у меня ходит на флейту, такие же звуки издает.
https://youtu.be/NuWzVS8ypQU?t=7m53s ? как раз начинающий и играл.... инопланетянин Ха-ха, это высокий класс, такое без хороших навыков не сыграешь. К сожалению, в титрах на указан исполнитель инопланетной музыки, но думаю, что здесь хорошо поработал звукооператор.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Постоянный пользователь
Сообщений: 150
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #104 : 24 июля 2017, 16:17:15 » |
|
Может под эффектами понимается как в Розовой вишне у Эдди Келверта?
Послушал, да глиссы мощные, даже черезчур. Тоже пока не ставлю подобных целей.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|