следующая тема »

[dave]

играть легко когда получается.

[bazing]

Возвращаясь к этой теме!
Как я понимаю .красным цветом обозначены мышцы.которые отвечают за игру трубача?

[TrumpetGURU]

За игру трубача отвечают все мышцы человека даже ануса))). Но за эффективную игру конечно "мускул трубача"  отвечает значительно в большей степени. Причём на трубе он тренируется весьма слабо. Нужно использовать тренажёры или специальные изометрические упражнения лица.

[bazing]

)))))это понятно)))))
Просто интересно....как раз
 эти мышцы(красным) .устают не сильно.
А ближе к коренным зубам,жевательные устают сильней....становятся более ватными.

[TrumpetGURU]

Если б эти мышцы уставали во время игры, то они бы и качались. В том и дело что они отвечают за подворот губ и удержании их в свёрнутом положении ,что нужно для верхнего регистра. Их работа статична.

[trumpetzmey-37]

Мышцы губ устают больше от неудобств, чем от физической нагрузки. Некорректный пример: закрутить саморез отверткой в неудобном положении бывает очень трудно- через 30 секунд все тело каменеет и трясет от напряжения. В таком положении бывают и губы, если постановка амбушюра изначально не удачна или были какие-то изменения. В современной педагогике в начальный период обучения мало уделяют статическим упражнениям (длинным нотам), а они хоть и не сильно но решали эту проблему.

[AlexShu]

https://www.youtube.com/watch?v=sumGYjIQMAY&feature=share   вот ответы на все вопросы!!!  великому маэстро 15 ноября исполняется 70 лет!!! дай бог ему многие лета!!!

[bazing]

Мышцы губ устают больше от неудобств, чем от физической нагрузки. Некорректный пример: закрутить саморез отверткой в неудобном положении бывает очень трудно- через 30 секунд все тело каменеет и трясет от напряжения. В таком положении бывают и губы, если постановка амбушюра изначально не удачна или были какие-то изменения. В современной педагогике в начальный период обучения мало уделяют статическим упражнениям (длинным нотам), а они хоть и не сильно но решали эту проблему.

Думал,как решить эту проблему(для себя в первую очередь)
Посмотрим что получится)))
как при занятиях дыханием без трубы губы складываются.так и играю.
Просто к этой постановке ставлю мундштук с трубой)))
В принципе ,как было у меня.но слог ближе ПЫ. чем ПА или ПУ и уголки у меня не много расходятся.
Пока аппарат не много быстрей устает....ну посмотрим)))

[Кондор]

Всем привет! Долго я отсутствовал. Занимался зимой стройкой дома в подмосковье и продолжаю в настоящее  время. В Москву не ездил и соответственно не ходил играть на улице, как обещал  ранее. Но если бы и захотел, то проблемы с трубой не позволили бы. Сейчас объясню.

Не долго я радовался своим успехам. Тогда я надеялся к середине сентября 2019 вычистить шкварки и начать играть профессионально в 3 и 4 октавах.   

А произошло следующее - начали страшно опухать губы, особенно верхняя губа, на которую я и не давил. Кольцевая мышца стала снова расти. В общем звукоизвлечение стало проблематичным. С утра я мог играть чисто 5 минут, успевал сыграть До, Си, Си бем. мажорные гаммы с обращениями трезвучий в две октавы, а Ля мажор уже не мог, так как вырастал бабон на верхней губе.
Сначала по разному пытался бороться с опухолями, замечу, что в молодости губы не опухали, а давил на них я прилично.
С осени до нынешней весны я продолжал заниматься 3 часа утром и 3 часа вечером. Гонял гаммы стокатто легато с обращениями трезвучий, этюды, собственные упражнения,  и пьесы в форме попсовых шлягеров.
Это была ежедневная борьба с собственными губами. Где то в декабре до меня стало доходить, что не надо ждать сброса опухолей, а надо начинать жить с ними.
Ещё стало доходить, что возбудились новые мышцы и включились в работу. Сейчас мои губы и кольцевая мышца, по ощущениям, как бы закачаны ботоксом.
Визуально, нижняя губа, это груда мышечных бугорков при нагрузке.
Неделю назад дела снова пошли в гору. Появилась чистота звукоизвлечения с хорошей атакой. Диапазон до До 5, правда раскрытой яркости звука после Ми 3 нет, но не фальцет.

Какие мои промежуточные выводы? 
1. Так как мне не требовалось зарабатывать на дудке на жизнь, то я ничем не рисковал, когды не снижал нагрузки. И я понимал, что в худшем случае я просто могу превратиться в "в калеку - трубача" не обратимого процесса.
2. Но я понимал принцип занятий на трубе с юности и  это, возможно, меня и спасло, как я думаю. Ну например, когда не брались ноты я их брал призвуком, то есть играл на нём всё что выше перечислял. Продолжал ходить в оркестр, где музыканты умилённо смотрели на меня, как на сумасшедшего.  Я их понимал, так как со стороны казалось людям, что я сильно напрягаюсь и сильно давлю на губы. Так как, мои звуки были неотличимы от калек трубачей, которых я сам раньше слышал неоднократно. Но только я знал, что играю на лёгком аппарате,  хоть другим это не заметно.
3 -тий вывод, что у трубача должны быть мощные губные мышцы и не надо бояться опухолей, так как идёт процесс роста мышц. Это мне напоминает свою молодость, когда я делал ВЫХОД СИЛЫ на обе руки. Тогда я сначала научился высоко подтягиваться, где перекладина должна доходить до грудных сосков.  Вот тогда мышечная масса на лёгком напряжении (лёгкий амбушур) и позволяла 10-12 раз делать выход силы.
4-тый вывод, мне повезло, что я интуитивно двигался по  такому пути, не боясь последствий.
Лишь потому, что калеке трубачу нечего бояться, это я о себе.

Каждый думает своей головой, а я, лишь, решил поделиться своим опытом.
   

[Ибнфима]

С осени до нынешней весны я продолжал заниматься 3 часа утром и 3 часа вечером.
   

Экстремизм, такой экстремизм. Если по 6 часов в день играть на трубе гаммы и упражнения, еще и не такое может приключиться. Можно, например, попробовать колоть губами орехи и вытаскивать из доски забитые гвозди 150 мм.

[Кондор]

  


Экстремизм, такой экстремизм.

В молодости по 9 часов дул в день по совокупности.

[german]

Уважаемый, Кондор. С позитивными результатами во время исполнения упражнений всё более менее понятно. Я думаю что у Вас и с ранее выученными произведениями всё хорошо.

Меня интересует один момент из Вашей практики.

Вы пробовали читать с листа под минус незнакомое или слабо знакомое произведение? А если быть конкретным, то меня интересует не теряется ли у Вас контроль исполнительского аппарата при такого рода нагрузке?    

[Кондор]

меня интересует не теряется ли у Вас контроль исполнительского аппарата при такого рода нагрузке?    

Постоянный контроль аппарата через мозг мне существенно мешает читке с листа.
В молодости я на аппарат не отвлекался и мог  с листа играть (чёрную икру) в транспорте на любой интервал, и на тритон тоже.
Одним словом теряется контроль над аппаратом при чтении нот

[bazing]

Кондор...это лишь только моя точка зрения.
но мне кажется,что Вы всегда двигались не в том направлении)
грубая сила не научит нас легко играть на трубе.
Выход силы на турнике ,на две руки я делал всегда не большим рывком,, типа взлета....так легче.
Губы нужно отпустить....никаких каменных мышц -это мое мнение. Спасибо Моррисону-это и есть легкая без прижимная игра.
Просто мы на столько привыкли  давить губой на губу,мундштуком на губы,что даже не понимаем ,как так можно играть))))

возвращаясь к своему предыдущему посту* Играть на постановке,как при занятиях дыханием *.Не подходит ...аппарат зажимается.
При игре на трубе, губы выдвигаются не много вперед .потому что. они свободны.а при занятиях дыханием без трубы они статичны.

[dave]

есть только один правильный способ накачать губы

 https://www.youtube.com/watch?v=_sjfr6qRPFk