Форум трубачей

http://www.youtube.com/watch?v=uDNdKUCDlgw#ws (http://www.youtube.com/watch?v=uDNdKUCDlgw#ws)

Светлана Асташкина 1 премия на 8 международном конкурсе Москва 2011. класс В.М.Прокопова

Нет пророков в родном отечестве)))

Здорово! Ни у кого случайно нету нот этого переложения каватины Нормы для трубы и ф-но?

А у звёздочки проблемы с синкопами :-[



Все играют по вокальной партии в ин Цэ.

А вот такая игра "на боку" губ это нормально?

Вполне! Если звучит, то хоть на з......це!


[/quote]

А у звёздочки проблемы с синкопами :-[
[/quote]

В ее возрасте и с ее габаритами, у многих была бы проблема просто удержать инструмент в руках чисто физически! На фоне того, что она смогла ИЗОБРАЗИТЬ на инструменте, синкопы - это дорожная пыль! Пусть это будет у нее самой большой проблемой!

Видить только худшее - это так обычно  ::)


Света играет на трубе 3 или 4 года всего.
И в прокоповском классе она может дать фору многим...отчасти из-за того,что делает дома только то,что говорит педагог.На каждую спец с диктофоном приходит.
Она молодец!
Все в её руках.

http://video.mail.ru/mail/punkoa/18/183.html (http://video.mail.ru/mail/punkoa/18/183.html)

Ей богу не пойму,что Вы там хорошего увидели,проблем море.И в основном педагогические.

Да у когож нет проблем? Я вижу потенциал, А поблемы тоже нужны чтоб педагоги без работы не сидели)))).

Одно из двух! Вы либо никогда не преподавали, либо уровень ваших учеников такой, что мы впринципе не имеем права называться трубачами и педагогами! Признайтесь! Вы не из якутской тундры, ВЫ - ПАПА СЕРЕЖИ НАКОРЯКОВА!Тогда конечно, нижайший поклон! :-*

Я действующий оркестрант,и в жизни дня не преподавал(за исключением как у сыновей).Не надо быть папой Серёжи чтобы видеть потенциал и все ляпы преподавания.

Может подскажите всем нам преподам, как устранить ляпы?

запросто могу объяснить я, нужно не преподавать, тады и ляпов не будет ;D

Да! Тады сами зайграюць! И ниже стратосферы звуки браться не будут!


Не ради конфликта! Абсолютно без сорказма! Прошу вас! Расскажите пожалуйста, какие ЛЯПЫ ПРЕПОДАВАНИЯ в ДАННОМ случае! Мне на самом деле интересно! Я прекрасно знаю лично В.М.Прокопова как трубача и педагога! Знаю и слышал воочию его студентов! В его исполнении ЛЯПЫ ПРЕПОДАВАНИЯ для меня сверх загадка, так как при личном общении меня ничего не смутило! Да и на третьем году игры на инструменте, многим уровень этой молоденькой девочки даже не снился! Ля бекар второй октавы с таким запасом, что мне, концертмейстеру группы труб Президентского оркестра Республики Беларусь, даже как то неловко и стыдно впринципе брать инструмент в руки?! Надеюсь вы ответите объективно  и без перехода на личности! С ув. МУГ!

 Полностью согласен. Это я касательно Хора Стаккато. Педагогическая проблема в том, что нужно сориентировать ученика на том, чтобы играть произведения(для публики) только те, которые получаются блестяще. Но ни в коем случае не переоценивать свои(ученика) возможности. В чем мы убедились.

Это все хорошо, но мозги в первую очередь. Это мое мнение. Лучше пусть диапазон будет не так развит, но трубач будет им умело пользоваться. Не так ли? Т.Докшицер говорил примерно так, что у трубача, который умело маскирует свои проблемы, их не так просто выявить.

 А во второй октаве проблем и нет.

У неё ведь все ноты разные,в смысле атаки и подачи.Как говорил мой профессор"жевание соплей".Это недосмотр педагога если выпускает в концерты(не академические).

На классике всегда лучше слышно все недостатки. Продолжаем обсуждать педагогические ляпы  http://www.youtube.com/watch?v=bzh0TggxfLw#ws (http://www.youtube.com/watch?v=bzh0TggxfLw#ws)

Владимир,здравствуйте!Спасибо Вам ,что вообще познакомили с девочкой!Я считаю,что она молодец,а по поводу -
"пед.ляпов",это хорошо что есть критика и она, в общем-то, по делу.Думаю,что преподаватель и Светлана знают об этих недостатках которые были озвучены.И со временем решат их.

Биографическая справка  http://cmsmoscow.ru/15900 (http://cmsmoscow.ru/15900)

Главное, что звук хороший. Остальное придет.

В.М.Прокопов более 40 лет проиграл в ГАБТ 1-ю трубу и по вашим словам ему нечего сказать студенту? Я уверяю из всех нас если кто то и залезет на "ЭВЕРЕСТ" то и оттуда он до задницы Прокопова не достанет. В педагогике есть неписанные правила  1.НЕ НАВРЕДИ ! 2.НЕ МЕШАЙ СТУДЕНТУ РАЗВИВАТЬСЯ ! 3. Быстрое развитие и закрепление   мастерства возможо тольо на сцене ! 4.Программу студенту нужно давать всегда чуть-чуть с опережением его роста !. По этому все Прокопов делает грамотно и профессионально, я тут не замеетил глобальных проблем. За время педагогической деятельности из класса В.М. Прокопова выпустилось более 60 трубачей (А. Клевцов, Е. Алимов, Е. Гурьев, П.Кондратьев, И.Ферапонтов, А. Смирнов, В. Горшков, И. Крамарев, Н. Куров, Н. Павлов, В. Попов). Среди них 17 лауреатов различных исполнительских конкурсов. Многие являются преподавателями в Вузах и колледжах. Уважаемые давайте с уважением относиться к выдающимся мастерам нашего дела из нас не кто не проиграл "СПАРТАКА" 40 лет в  Большом и как здорово звучало ...  супер !!!

Продолжаем знакомство с юными дарованиями.
http://video.mail.ru/mail/punkoa/18/28.html (http://video.mail.ru/mail/punkoa/18/28.html)
Даньшин Саша 10 лет. Карасук Новосибирская обл.

Абалдеть можно!))))Спасибище!Класный такой мальчуган!!!)10 лет, ваПще!))Ну вот есть же Люди в русских селеньях...)))И самое удивительное,что сейчас ему уже 14 лет,а на ролике всего 10...ну надо же , -так отстать от жизни...)

http://cmsmoscow.ru/15904 (http://cmsmoscow.ru/15904)

Я, конечно, не буду лезть на "Эверест" и пытаться достать чью-то задницу...  :)
 Мое мнение такое - это нестрашно, что ребята сейчас "ковыряются" в сложных технических местах. О музыке, фразировке сейчас и речь не идет. Дело в том, что они еще, в силу своего возраста, не могут осмыслить эти произведения, разобраться в технологии, найти вопросы и ответы. А это самое главное. У них не хватает, так сказать, "жизненного"/профессионального опыта. Ведь музыкант растет не от того, какое произведение он взялся играть и учит его. Так он 100% мало чего достигнет. К проблемам нужно подходить комплексно. Т.е., если у тебя прыщи на лбу, то это не значит, что их нужно чем-то помазать и они пройдут. Или купить какую-то зубную пасту, и кариеса не будет.  :)  Если хочешь вырасти, то концерт Томази в 3-х частях не поможет. Если гонять целыми днями одно и то же сложное место, то не факт, что на концерте оно получится. Это нужно перерасти. Гаммы, этюды, оркестр, ансамбль... А произведения - это как результат всей работы в комплексе. Академконцерт - это не то, что выучил студент/ученик, а то, чего он достиг вообще. Это в идеале. Это мое мнение.
 ... Так вот, плохо будет, если эти ребята(я не конкретно их имею в виду) через несколько лет останутся на таком же уровне, с теми же проблемами. А им желаю удачи и творческого роста. Молодцы!

Хороший паренек! У меня в его годы и звуки то особо не брались, не говоря вообще про исполнение! Только из музыкальной школы пора вырываться в люди, общение с музыкантами ни один педагог не заменит! Старт дан хороший, дальше сам должен пытаться познать помаксимуму! Главное научиться определять, что хорошо и что плохо (абсолютно во всем). Можно, например, хорошо играя связаться не с той компанией и этого будет достаточно, что бы все пошло под откос! Для начала самоонализ и постоянная консультация с педагогом, причем на все темы! В свое время, Виталий Васильевич Волков, мне очень многое рассказал и подсказал..................... к сожалению, очень многого рассказать не успел...

ИМХО «В науке нет широкой столбовой дороги, и только тот может достигнуть ее сияющих вершин, кто, не страшась усталости, карабкается по ее каменистым тропам !». Это дело личное, хочет человек «достигнуть  сияющих вершин»  в первых рядах  быть, пожалуйста ! Совсем другое дело  когда он сам не хочет  «Я, конечно, не буду лезть на "Эверест"» дело личное, хочешь быть середнячком, пожалуйста ! Каждый кует свое счастье   сам !!!  И тут я вынужден повториться : В.М.Прокопов более 40 лет проиграл в ГАБТ 1-ю трубу и по вашим словам ему нечего сказать студенту? Я уверяю из всех нас если кто то и залезет на "ЭВЕРЕСТ" то и оттуда он до задницы Прокопова не достанет. В педагогике есть неписанные правила  1.НЕ НАВРЕДИ ! 2.НЕ МЕШАЙ СТУДЕНТУ РАЗВИВАТЬСЯ ! 3. Быстрое развитие и закрепление   мастерства возможно только на сцене ! 4.Программу студенту нужно давать всегда чуть-чуть с опережением его роста !. По этому все Прокопов делает грамотно и профессионально, я тут не замеетил глобальных проблем. За время педагогической деятельности из класса В.М. Прокопова выпустилось более 60 трубачей (А. Клевцов, Е. Алимов, Е. Гурьев, П.Кондратьев, И.Ферапонтов, А. Смирнов, В. Горшков, И. Крамарев, Н. Куров, Н. Павлов, В. Попов). Среди них 17 лауреатов различных исполнительских конкурсов. Многие являются преподавателями в Вузах и колледжах. Уважаемые давайте с уважением относиться к выдающимся мастерам нашего дела из нас не кто не проиграл "СПАРТАКА" 40 лет в  Большом и как здорово звучало ...  супер !!!

Помнится Серега Накаряков тоже начинал с карнавала

Просто хочется отметить что эти дети- именно дарования от бога. Что будет дальше покажет время.

               http://www.youtube.com/watch?v=t4w6WD4ymCM# (http://www.youtube.com/watch?v=t4w6WD4ymCM#)   Томази в 3-х частях иногда помогает

 Вы считаете, что девочка научилась играть на концерте Томази?

       Ответ: НЕТ , конечно.

alecs
Тогда к чему предыдущий пост? :) 

 :)

- а мне у неё из последнего вот что понравилось  :
http://www.youtube.com/watch?v=BM_Rt1VteN8#ws (http://www.youtube.com/watch?v=BM_Rt1VteN8#ws)

http://www.youtube.com/watch?v=Qq4vWq4PpNA#ws (http://www.youtube.com/watch?v=Qq4vWq4PpNA#ws)

 Спасибо. Я видел.
 Я имел в виду, что, чтобы был прогресс, не нужно просто учить 3 части Томази. Я писал о том, что произведения на концерте - это конечный результат комплексной работы. Жаль, если вы этого не поняли. Но вы можете иметь свою точку зрения, безусловно. Но, на данный момент, я часто сталкивался с ситуациями, когда музыкант неплохо играют концерт, но не более. В оркестре они представляют из себя чуть более нуля. За ансамбль, типа брассквинтета, и говорить смешно. И мне очень жаль, что когда я уезжаю на гастроли, то нет полноценной замены. Нет человека, за которого можно было бы поручиться. Очень жаль.

А я думаю,что с этой рутиной скорее всего сталкиваются все и все вас понимают.В данном случае ,лично я, приятно удивилась знакомству с двумя молодыми музыкантами(с творчеством Natalie Dungey просто уже знакома) ...считаю,что солисты не должны кого-то подменять из оркестровых музыкантов,пусть играют концерты и солируют.Ну  не представляю я ,к примеру, Накарякова - концертмейстером трубачей...а вот сольное его исполнение слушаю с превеликим удовольствием и, самое удивительное  - не устаю, сколько бы не слушала его...Очень много критики было по поводу его звука,а мне, моим друзьям и  многим моим знакомым - нравится и очень.И не сожалейте ни о чём,найти замену всегда трудно , считаю что даже  невозможно...каким бы отличным не был заменяющий.Просто к вам привыкают оркестранты...и даже если  вы, будете как исполнитель хуже, в сравнении,музыкантам будет с ним не удобно...дело привычки,да и психика срабатывает...

igolka
Есть такая поговорка на Украине «В огороде — бузина, а в Киеве — дядька». Не обижайтесь, но мы говорим о разных вещах. И я наперед вижу, что консенсуса не будет. Долго нам до него...  :)

...а я как раз с вами согласна.Только вот для чего горевать о том,чего пока нет...да и ребята общаются с такими педагогами,которые вкурсе всего того,от чего вы пытаетесь их и всех нас уберечь,просто я продолжила мысль ,сразу  перейдя от вашей пошаговости в обучении и статичности -" конечного результата комплексной работы",которая загубила многих солистов,к  тому,что в данный момент мы,ну или Я(за всех не стану говорить) - именно их (солистов) и видим.Ну и да,ушла за своей мыслью))...а вы ушли в свои тяжёлые будни и стали горевать о том,что вас некем заменить...хотите замену?воспитывайте сами...ну только не обижайтесь на меня .Лично я, уже давно с вами, в том самом - "консенсусе" ,а вы даже не заметили   :)

igolka
Я "горюю", как вы выразились, не за себя. Да и не горюю я вовсе. На самом деле, мне  выгоднее такое положение, что я буду незаменимым. Но, это громко сказано, конечно, но суть ясна. Но это нечестно будет, хотя бы по отношению к себе.
 Да и уберечь я никого ни от чего не пытаюсь. Вы невнимательно читаете, либо видите то, что хотите видеть. Я ведь писал, что это мое мнение. А так же, что каждый человек имеет право на свое, или что-то в этом роде. Насчет статичности, пошаговости в обучении, которая загубила многих солистов... Вы о бузине или о дядьке? Признайтесь!

...и о том и о другом)))(да,сумбур есть,но это от того,что просто уже не хочу отвечать...)...можно я вам порекомендую книгу :
- Игорь Акимов, Виктор Клименко "О природе таланта"...советую всем.У меня есть ,если кому будет интересно - обращайтесь.Хотя её легко найти и скачать.И,если у Вас лично,  по поводу - "бузины и дядьки" будут вопросы,приходите в личку...Я вас правда понимаю...только уже нет сил выражать это...Доброй ночи.

Талан - это умение человека трудиться,помоему - это все,что нужно знать о слове талант)

Вместо того чтоб вилами по воде водить,можно написать пару строк(желательно без знаков препинания),чтоб все поняли)
А то опять как всегда,перечитываешь по 20 раз,а сути все равно уловить не можешь  :P

Как хорошо ,что вы заведомо меня понимаете,и со всем согласны  ;D




Да уж я вас тоже тут не ожидал увидеть  ;)

Вот и я говорю,что как хорошо,что вы действительно меня понимаете,а главное в это свято верите )
Только вас не все,и я в том числе,но это не страшно,вы же для себя,в основном,пишите.

      Да согласен, что это результат работы и препод.  и самой исполнительницы.P.S.Уж простите за иронию- коментарий.

 по игре девочке,мне кажется мундштук сильно большой..очень быстро устаёт, вот бы хто-то из девушек сыграл бы Бранта! я уже давно не слышал чтоб трубачи играли Бранта..вот где показатель звука и выдержки? надоел гуммель..я понимаю сам играл в училище и на конкурсах это обязаловка? вот только никто раньше не знал о бахахи прочих фирмах? сам удивляюсь как я раньше на Ариозе играл такие концерты ..гуммеля мы играли на 1 курсе а на 4 курсе сарасате Цыганские напевы  и баха, брандербурский концерт, на бэйной дудке?..кошмар ещё нервничал как мне тяжело а  у Докшицера так легко выходит..люди уже играли на фирме..