[+] Производство мундштуков в России от GetzeN - 12 июня 2026, 21:32:39
[+] Группа Trumpet Club в мессенджере MAX от AKart - 12 ноября 2025, 04:14:38
[+] King Silver Flair (2055T) от bush - 03 ноября 2025, 11:32:31
[+] Каватина ХИНТЦЕ Всё об авторе от Lemen - 19 сентября 2025, 13:53:01
[+] Винтик для фиксации кольца на трубе YAMAHA YTR-3335 от Novak - 11 сентября 2025, 17:29:52
[+] Трубы фирмы =Mandala= от military-tr - 08 июня 2025, 16:03:04
[+] Зацените мою ми бемоль 4 октавы. Норм? от otto - 26 февраля 2025, 02:44:38
[+] Чем отличаются трубы Stomvi Elite 5330 от SCHILKE B1? от aleux - 02 февраля 2025, 23:17:55
[+] форум загибается? от Senjah - 12 апреля 2024, 11:11:47
[+] Как победить голову? от AKart - 23 ноября 2023, 11:39:07
[+] A Child Is Born - Trumpet solo от bondbox - 15 октября 2023, 22:13:02
[+] Сполдинг от Voloshish - 11 октября 2023, 07:51:04
[+] Труба Stomvi S3 почти новая, сколько может стоить на вторич от AKart - 07 июня 2023, 15:25:52
[+] Куплю Мундштук! от REMEMBERTRUMPET1886 - 24 апреля 2023, 17:35:46
[+] Здоровье трубача /профнепригодность/ комплекс неполно от Senjah - 28 февраля 2023, 16:14:37
[+] Задулась труба! :((( от dave - 12 февраля 2023, 20:25:40
[+] My funny Valentine - Flugelgorn Solo от bondbox - 07 февраля 2023, 16:54:13
[+] Steve Costello - есть у кого нибудь ноты ? от dave - 05 января 2023, 00:25:50
[+] CarolBrass CTR-5280L-GLT(D) Euro Bell Bb Trumpet от military-tr - 04 декабря 2021, 08:50:01
[+] Мундштуки фирмы GR. от MihZZZ - 20 ноября 2021, 07:03:08
Вы сейчас тут: Форум трубачей » Отклонение от темы сайта » Флуд »  (Модераторы: Alexandra, GetzeN)Математическое описание звукоизвлечения на трубе
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Математическое описание звукоизвлечения на трубе  (Прочитано 9998 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Наблюдатель
*
Сообщений: 4
Офлайн Офлайн
« : 10 октября 2007, 10:02:21 »

Извините, но хочу задать пару тупых вопросов.
Я играю на фоно, и меня всегда интересовало соотношение темперированного и натурального звукоряда. На вашем сайте нашел аппликатуру для звукоизвлениения на трубе.
Например все отпущенные клапана - до, соль, до, ми, соль. Я вижу, что это натуральные гармоники, вторая, третья, четвертая, пятая, шестая (кстати, а теоретитечески нельзя взять первую гармонику - саму ноту "до" на октаву ниже?) И вот в связи с этим у меня вопрос - как известно, темперированному ряду соответствуют только 2,4,8,16 и т.д. гармоники (ну, т.е. просто октавы), а все остальные - чуть-чуть не соответствуют. Поэтому вопрос - как трубач компенсирует это несоответствие?
Записан
Администратор
Бывалый
*
Сообщений: 924
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
WWW
« Ответ #1 : 10 октября 2007, 10:44:02 »

Так же, как любой другой музыкант - ушами. И губами... Кроме того, при нажатии пистонов, звуки получаемые при этом, тоже несоответствуют темперированному строю. Тогда можно еще воспользоваться выдвижением 1 и 3 кронов.

1й натуральный звук "теоретически" не берется, хотя практически можно - все, что ниже фа# (in B) называется педальными звуками.
Записан

Большой любитель
***
Сообщений: 289
Офлайн Офлайн
Пол: Женский
« Ответ #2 : 19 ноября 2007, 01:42:04 »

Труба- это как скрипка,но только кнопок меньше,чем струн на 1    :lol:
Записан
Наблюдатель
*
Сообщений: 4
Офлайн Офлайн
« Ответ #3 : 19 ноября 2007, 02:19:41 »

Ага, понял. Сложно все, это хорошо. Недавно был очень удивлен, когда разговарирвал с одним трубачем, и он очень удивился, что ноты не соответствуют и в принципе не могут соответствовать.
Записан
Большой любитель
***
Сообщений: 289
Офлайн Офлайн
Пол: Женский
« Ответ #4 : 19 ноября 2007, 02:25:41 »

главное,что бы стройно звучало- а что думает исполнитель- не важно  Smiley
Записан
Наблюдатель
*
Сообщений: 4
Офлайн Офлайн
« Ответ #5 : 19 ноября 2007, 02:30:10 »

Согласен. Главное - чтобы трудно было сфальшивить, а не правильно сыграть. А правильно сыграть - естественно.
Записан
LasT
Новичок
**
Сообщений: 31
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
« Ответ #6 : 04 марта 2008, 19:45:03 »

вообще я считаю что самым (музыкально ) грамотным музыкантом в аркестре должен быть ТРУБЫЧ . это же голос оркестра. ну представти , сидит сорок скрипочей, 10 кларнетистов , несколько флейтистов.... и тлько максимум 4, 3 трубача. которых слышно больше всех. ну представти что допустим оркестор играет с ваколистом или наоборот, и вокалист не в голосе и приходиться понижать все партии на пару тонов. и вот сидят сорок скрипоче че то там пиликают ну кто то мимо кассы , но этого все равно не слышно , но не дай бог трубачу в одну ноту не попасть и все ПрОВАЛ.  :!:
Записан
Пользователь
****
Сообщений: 148
Офлайн Офлайн
« Ответ #7 : 05 марта 2008, 09:10:19 »

Да труба вообще самый фирменный инструмент! Smiley  Какие там скрипки - кларнеты, что ты! Cool
Записан
Наблюдатель
*
Сообщений: 1
Офлайн Офлайн
« Ответ #8 : 23 октября 2008, 03:36:12 »

всегда интересовало соотношение темперированного и натурального звукоряда.



Этот вопрос освещен в книге С. Газаряна "В мире музыкальных инструментов" (стр. 96):

http://rapidshare.com/files/136876554/Gazaryan_V_Mire_Muzyk_Instr_1989.pdf
Записан
Наблюдатель
*
Сообщений: 4
Офлайн Офлайн
« Ответ #9 : 23 октября 2008, 12:10:10 »

Вау, за книгу спасибо, хоть и для школьников, однако много интересного там вижу.
Записан
Бывалый
*
Сообщений: 734
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
У бога нет иных губ, кроме моих...
« Ответ #10 : 23 ноября 2010, 01:57:51 »

Не стал засорять тему "Беглость пальцев", но на досуге подсчитал сколько весит "Полет шмеля" в обработке Т.Докшицера, и  В.Пескина.
Исходя, что на нажатие клапана идет давление в 100 гр. (обычно несколько больше), повторяющиеся и удерживаемые клапаны не учитывал: 52,5 кг Shocked
Это только пальцы!
Думаю, что общая нагрузка на пару центнеров потянет... Причем меньше, чем за минуту  :Smiley
« Последнее редактирование: 23 ноября 2010, 02:15:29 от игорь » Записан
Завсегдатай
****
Сообщений: 344
Офлайн Офлайн
Пол: Женский
“Музыка - это любовь в поисках слова.”
« Ответ #11 : 23 ноября 2010, 06:40:28 »

Не стал засорять тему "Беглость пальцев", но на досуге подсчитал сколько весит "Полет шмеля" в обработке Т.Докшицера, и  В.Пескина.
Исходя, что на нажатие клапана идет давление в 100 гр. (обычно несколько больше), повторяющиеся и удерживаемые клапаны не учитывал: 52,5 кг Shocked
Это только пальцы!
Думаю, что общая нагрузка на пару центнеров потянет... Причем меньше, чем за минуту  :Smiley


Да,но вот только задумываться начинаешь...что вcе эти энергозатраты ,проходят как бы в бестолковом постукивании пальчиками...нужно придумать,что бы  с пользой всё проходило...привязать к пальчикам "Динамо машину и пусть электричество вырабатывает..." Wink))
« Последнее редактирование: 23 ноября 2010, 07:02:26 от igolka » Записан

— «Ты — причина меня такого, каким ты знаешь меня в своей жизни».
Ричард Бах  «Мост через вечность».
Любитель
**
Сообщений: 247
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
cs-captainsmile
« Ответ #12 : 23 ноября 2010, 07:53:19 »

всегда интересовало соотношение темперированного и натурального звукоряда.



Этот вопрос освещен в книге С. Газаряна "В мире музыкальных инструментов" (стр. 96):

http://rapidshare.com/files/136876554/Gazaryan_V_Mire_Muzyk_Instr_1989.pdf



Если не трудно, залейте книжечку ещё раз. Спасибо.
Записан
Бывалый
*
Сообщений: 734
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
У бога нет иных губ, кроме моих...
« Ответ #13 : 23 ноября 2010, 12:52:59 »


Не устают пальцы после получаса игры, губы устают. Учите анатомию и физиологию человека.
[/quote]

Разумеется. Губы тренировать надо. Если тянуть си первой октавы (для удобства вычислений) одну минуту - каждая губа совершит  26 640 микродвижений и, соответственно, 1 598 400 в час  Shocked
Не верите?
sc260483, начинайте подсчет. Потом напишете   Grin
« Последнее редактирование: 23 ноября 2010, 12:58:19 от игорь » Записан
Любитель
**
Сообщений: 247
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
cs-captainsmile
« Ответ #14 : 23 ноября 2010, 13:00:50 »


Не устают пальцы после получаса игры, губы устают. Учите анатомию и физиологию человека.


Разумеется. Губы тренировать надо. Если тянуть си первой октавы (для удобства вычислений) одну минуту - каждая губа совершит  26 640 микродвижений и, соответственно, 1 598 400 в час  Shocked
Не верите?
sc260483, начинайте подсчет. Потом напишете   Grin
[/quote]

Зачем что-то считать, надо просто играть.
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в: