следующая тема »

[Марк79]

Ну, в принципе мы не так далеко-то и ушли от темы. И вопрос, который вы подняли, достаточно интересный - имеет смысл разобраться.

[mug]

Ну дапримерно так. Может кто нибудь назовет мне современного американского трубача,который играет на французе?

Специально для MUG.Сами то вы играете на американских инструментах!Хотя могли заказать и французский.Потом BESSON вообще не та фирма о которой стоит устраивать такую обширную полемику.

Какие инструменты заказывать, решал дирижор. Я бы с удовольствием играл на Selmer, но моего мнения особо не спрашивали!Мне лично нравятся инструменты с мягким и темным эффектом, хотя, против американцев ничего не имею против! Мечтаю накопить денег и купить себе Getzen 3403 Genezis!

[bush]

Значит уважаемый MUG вы тоже считаете что американцы звучат ярче и резче чем французы,более пробивные,что ли.Что и требовалось доказать.

[madestos]

тут был один интересный пост на тему типа "кроме как на американском инструменте джазовый звук никак не выйдет". так это что же получается:если WERIL бразильская фирма то на ней только сальсу и латино играть чтоли? .так же как и на французкой тока шансон .  ребзя,ну серьёзно--из этих трёх ученических дудок кто нибудь на них играл?может дать совет?я спрашиваю не потому что я не знаю как звучат эти инструменты,а потому что я не имею возможности сходить в магаз и услышать как они звучат. зачем переливать из пустого в порожнее одно и тоже.конечно американские дудки это круто--но не у каждого есть возможность их купить.

[dzeh]

по поводу Selmer,согласен с GLOG. А специально для DZEH скажу что Бутман играет на саксофоне,а на вашем видео кто?

Вообще должен заметить господа,что мы достаточно далеко ушли от темы,напомню что человек попросил совета в выборе инструмента.Я уже жалею что ввязался в этот дурацкий спор.

на моем видео очень знаменитый- продавец ну и трубач труб в америке........ у него их столько что вам и не снилось- так вот выбор у него пал не на американскую........  я не засаживаю американские трубы- они классные- я  опровергаю то что франция не фонтан !!! это не так !!!!

[otto]

А я думал что джаз и классику различают штрихи воспроизведения. Марсалис в пример.

[mug]

Значит уважаемый MUG вы тоже считаете что американцы звучат ярче и резче чем французы,более пробивные,что ли.Что и требовалось доказать.

Из тех инструментов, котрые я пробовал, америкацы ярче. Но, сейчас в Европе производят такие трубы, которые америку делают со старта, просто их нет в серийном производстве и цена на порядок выше, поэтому выбор падает на более бюджетный вариант - американца или японца! Хотя в Австрии и Швейцарии, собирают такие дудки, о которых можно только мечтать!

[Goryk]

Значит уважаемый MUG вы тоже считаете что американцы звучат ярче и резче чем французы,более пробивные,что ли.Что и требовалось доказать.

Из тех инструментов, котрые я пробовал, америкацы ярче. Но, сейчас в Европе производят такие трубы, которые америку делают со старта, просто их нет в серийном производстве и цена на порядок выше, поэтому выбор падает на более бюджетный вариант - американца или японца! Хотя в Австрии и Швейцарии, собирают такие дудки, о которых можно только мечтать!

Уважаемые трубачи. Я в начале апреля буду в гостях у известного немецкого мастера Тайна в Бремене. Много слышал хороших отзывов об этих инструментах и решил сам попробовать трубы и флюгельгорны. Если кому интересно, приеду домой и дам полный отчёт, возможно с фото или видеорепортажем. С ув. Goryk.

[nonameee]

http://www.selmer.fr/musicfiche.php?id=111

[bush]

Ну да, Армстронг действительно играл на Сельмере,но это пожалуй единственный случай.Но согласитесь что в наше время играть таким звуком не совсем уместно,ни в одном жанре кроме диксиленда!

[Vovik]

Чуть чуть истории. Винсент Бах начал производство своих труб с копирования довоенного Французкого Бессона, а 72 раструб это копия раструба этого Бессона. Производсво профисиональных труб Ямаха началось с контрактом с фирмой Шилки в 70-ые. Модели 7ХХ это копии моделей инструментов Шилки. Ну я не буду говорить что все мастера Европы покупают машинку на фирме B&S, а некоторые пошли дальше и закупают детали к своим дудкам в Китае.
Сельмер в России (дудки хорошие, просто стало не экономично выпускать и производство сократили):
1. Большой театр в начале 60-ых имел комплект.
2. Оркестр Лунстрема в 80-ых.
3. Оркестр Министерства обороны в 80-ых.
4. Много обласных филармоний имели комплекты.
5. Владимир Кафильников играет на трубах Сельмер.
 
Главная проблема, когда Сельмер купил Бах в 1964 году кто-то решил что незачем выпускать две одинаковые трубы и конкуриравать друг с другом. Решили, для оркестровых музыкантов оставить Бах (с сельмеровскими модыфикациями и упрощением производства), а для соло и джаз отавить Сельмер. Бах в основном мензура ML, a Сельмер L.

[Glog]

1. Большой театр в начале 60-ых имел комплект.
2. Оркестр Лунстрема в 80-ых.
3. Оркестр Министерства обороны в 80-ых.
4. Много обласных филармоний имели комплекты.
5. Владимир Кафильников играет на трубах Сельмер.
 
Главная проблема, когда Сельмер купил Бах в 1964 году кто-то решил что незачем выпускать две одинаковые трубы и конкуриравать друг с другом.

СССР покупала в 60-80е французские сельмера по иделогическим соображениям,потому что с францией были прекрасные отношения.Я имел возможность играть на фр.сельмерах того времени и все они хуже проф американцев.
Первые Бахи государство купило в 70х,все как один были 37е,желтки.

То что АМЕРИКАНСКИЙ Сельмер купил Баха не имеет к ФРАНЦУЗСКОМУ Сельмеру никакого отношения.Это две разные фирмы,с разным руководством,с совершенно независимым ассортиментом моделей.Сотрудничают только в политике продаж на территории америки,так сказать картель.Французская называется "Henri Selmer Paris",американская "Conn-Selmer inc"

[Vovik]

Во всём согласен. У нас то и телевизоры работали в французкой системе. Но "Henri Selmer Paris" в те годы продавался в США, а Бахи продавали  в Европе. Можно послушать записи Филадельфийского оркестра с Кадерабеком, в 70-ых он играл на Selmer Paris. Они не были хуже. Другая концепция звука.Как раз во времья покупки Баха они перестали выпускать модель 23А, на которой Докшицер делал первые свои записи, а на Бахе он так и не смог играть. Я пробовал один из этих серебряных Сельмеров в 1983 году. Одни дыры были.
Начиная с 70-ых Сельмер полностью поменял технологою производства на Бахе.  Можно сказать, что кроме названия ничего не осталось. Ну а компания Конн-Сельмер дейстнует с 2000 года.
Модели "Henri Selmer Paris" Chorus J80 и ТТ были сделанны пожже и ничего общего не имеют с компанией Бах хотя продавались в одних каталогах. Мне больше нравиться бэйный Chorus J80. У него больше сопротивления и это улучшает проэкцию звука. Звук небыл яркий но полный и сочный.

Если кто видел новую рекламу фирмы Stomvi интерестно подметили.
Прадедушка играл на Бессоне, дедушка на Бахе, папа на Ямахе, ну а мы на Stomvi.

[Glog]

Хуже не потому что концепция другая или звучит не так,а банальные дефектные глухие ноты в третьей октаве и даже во второй.Может в другие страны они и поставляли хорошие дудки,но в СССР гнали явный брак.Я наблюдал с десяток дудок того завоза,одни и те же проблемы.

Что касается компании "Conn-Selmer inc." то раньше она называлась "Selmer USA"а ещё раньше"Aleksandr Selmer"что в общем то дела не меняет-это и не конн и не сельмер и большинство производства расположено в китае.

[madestos]

а BUNDY-SELMER это чё за зверь?китай какой-нибудь очередной что ли?на ебее полно таких дудок. а то что то в сельмерах этих совсем запутался