Мэтр
Сообщений: 2066
Офлайн
Пол: 
|
 |
« : 15 апреля 2012, 20:18:51 » |
|
По моим наблюдениям большинство учеников Е.Савина играют в такой позиции
 620x363(39.30 kB)Сам Учитель в своих мастер-классах уклоняется от ответа, говоря что есть и такие у кого наклон инструмента остался взниз(может это нерадивые ученики)). Так вот собственно вопрос: данная позиция приобретается не зависимо от прикуса в процессе занятий? Или Просто Савин отбирал себе учеников с неправильным прикусом как самых поддающихся его методике? Конкретно к PDA///200 Как вы играли до Савина?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фанат
Сообщений: 659
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #1 : 15 апреля 2012, 20:56:44 » |
|
По моим наблюдениям большинство учеников Е.Савина играют в такой позиции
 620x363(39.30 kB)Сам Учитель в своих мастер-классах уклоняется от ответа, говоря что есть и такие у кого наклон инструмента остался взниз(может это нерадивые ученики)). Так вот собственно вопрос: данная позиция приобретается не зависимо от прикуса в процессе занятий? Или Просто Савин отбирал себе учеников с неправильным прикусом как самых поддающихся его методике? Конкретно к PDA///200 Как вы играли до Савина? Савин мне тоже поднимал наклон. Хотя прикус у меня неправильный. Первым делом, что делал Савин, это менял позицию. (Раструб должен был смотреть вверх)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 2066
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #2 : 15 апреля 2012, 21:21:37 » |
|
Вот немного проясняется. Значит это базовый элемент Савинской методики. Ну про дыхание,язык понятно из мастеркласса. Остаётся вопрос-верхний регистр достигался именно за счёт позиции или целенаправленной накачкой мышц. Упор делался больше на расслабление или нажим?
Опора на верхнюю губу равноценна опоре на нижнюю? или нижняя практически свободна?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 15 апреля 2012, 21:23:35 от TrumpetGURU »
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 1254
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #3 : 15 апреля 2012, 22:04:59 » |
|
А мне кажется, что раструб необязательно должен смотреть вверх. Важнее всего струя воздуха куда идет. От этого уже пляшет раструб. Вверх, вниз или прямо. Савин мне тоже поднимал наклон. Хотя прикус у меня неправильный. Первым делом, что делал Савин, это менял позицию. (Раструб должен был смотреть вверх)
Если нетрудно, можете подробнее рассказать, что он вам говорил? Т.к., насчет позиции губ в его мастерклассе, который есть в интернете, нет ничего, если мне память не изменяет.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 15 апреля 2012, 22:29:47 от trumpet2011 »
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 2066
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #4 : 15 апреля 2012, 22:36:56 » |
|
Так вот раньше я тоже считал что наклон инструмента всецело зависит от прикуса. Сейчас я начинаю осознавать что это работает только при тяжёлой постановке когда идёт опора на зубы. А вот при лёгкой постановке когда губы опираются на мундштук (без прижима к зубам) практически всё равно какой угол наклона. Но как написал Саша всё таки изначально упор делался на изменение позиции в сторону подъёма раструба. Т. е. одно дело говорить ученику просто не дави,расслабься, а другое- выбрать такой способ при котором он просто автоматом перейдёт на лёгкую постановку. Для меня как педагога это принципиально важно. Например есть методика Каллета с его педалями и ТСЕ, методика Смайли с его опять же педалями и Ролл Аут,Ролл Ин которые с помощью упражнений изменяют постановку. Я хочу разобраться в методике Савина.Как я думаю это третий способ больше чисто физиологической смены амбушюра. Надеюсь ученики Савина помогут. Понимаю что информация сейчас стоит дорого и все дают платные уроки..........
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фанат
Сообщений: 576
Офлайн
|
 |
« Ответ #5 : 15 апреля 2012, 23:12:52 » |
|
На фото выше, съемка велась в диагональном ракурсе (присмотритесь). Так что могу сказать одно, раструб поднимается не наверх. Очень важно иметь ровную площадку из верхних и нижних зубов. Соответственно труба будет находится в положении параллельном полу, ну или если согнетесь как Майлс Дэйвис, то перпендикулярно))). В большей части исполнители имеют прикус когда зубы нижней челюсти находятся за зубами передней челюсти (у кого-то больше, у кого-то меньше). Сделаем вывод: необходимо выдвинуть нижнюю челюсть для создания "площадки". Про давление на губы надо посмотреть видео с Дж.Моррисоном. Он там прекрасно все объясняет. Не помню какой раздел. Всем удачи!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 2066
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #6 : 15 апреля 2012, 23:31:07 » |
|
Посмотрите ,все Савинские трубачи и тромбонисты играют с отрицательным наклоном.Т е труба паралелно полу а голова с наклоном вперёд. Про ровную площадку само собой разумеется, но там другое.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фанат
Сообщений: 576
Офлайн
|
 |
« Ответ #7 : 16 апреля 2012, 00:14:43 » |
|
Приведите примеры пожалуйста!!! Посмотрите на Батыченко, Эйленкрига, Жулина. Это первые кто мне приходят в голову.
Кстати, слышал тут, что на Ордынке будет мастер-класс Виталия Головнева. 29 апреля. Точную информацию не знаю.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 апреля 2012, 00:18:28 от otto »
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 2066
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #8 : 16 апреля 2012, 00:22:24 » |
|
Наверно я погорячился,живу не в Москве. Я имел ввиду всех тех кого видел на мастер-классах и того же PDA и кого модератор представлял в соседней ветке.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 1254
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #9 : 16 апреля 2012, 00:42:50 » |
|
Очень важно иметь ровную площадку из верхних и нижних зубов. !
Про направление струи воздуха он ничего не говорил? И еще такой вопрос: а есть ли где-нибудь записи, где играл Е.А. Савин? Я, к сожалению, ничего пока не нашел.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фанат
Сообщений: 576
Офлайн
|
 |
« Ответ #10 : 16 апреля 2012, 01:06:53 » |
|
Когда губы расположены ровно, струя идет прямо в дырочку. Так и Сандовал говорил: "Играйте в дырочку мундштука" или что-то в этом роде.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фанат
Сообщений: 659
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #11 : 16 апреля 2012, 05:09:13 » |
|
Если нетрудно, можете подробнее рассказать, что он вам говорил? Т.к., насчет позиции губ в его мастерклассе, который есть в интернете, нет ничего, если мне память не изменяет.
Насчет позиции губ ничего не говорил. Единственное что говорил, это то, что нужно поднимать раструб. В предыдущем посте, я допустил неточность. Положение трубы - параллельно полу. Ровная площадка. Вот и все. Я всегда играл раструбом вниз. Звук у меня был матовый. Не яркий. При подъеме раструба, звук становился значительно ярче. Но я не долго у него занимался. Когда я стал все это дело менять, играть нормально я не мог, а нужно было в училище играть и ансамбль, и оркестр и специальность. Поэтому мой педагог решил, что лучше с этим пока повременить. Поэтому много рассказать о методике Савина не могу.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Постоянный пользователь
Сообщений: 171
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #12 : 16 апреля 2012, 08:12:52 » |
|
Евгений Александрович говорил, что нужно играть по "своей природе". То есть, не нужно специально задирать трубу вверх или опускать вниз. Каждый человек индивидуален и у каждого будет свой угол наклона инструмента.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 2066
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #13 : 16 апреля 2012, 08:42:57 » |
|
Вот это тоже весьма важный и принципиальный вопрос.Если у челоыека слишком аномально задвинута (выдвинута)нижняя челюсть стоит ли наперекор природе выравнивать площадку? Или просто признать такого человека проф непригодным. На примере своего младшего сына могу сказать что я два года выравнивал ему эту площадку и не мог добиться приличного звукоизвлечения.Когда позволил играть как удобно(с очень большим наклоном инструмента вниз) сразу появился и звук и диапазон.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|