[+] Производство мундштуков в России от Classik - 29 декабря 2025, 07:59:55
[+] Группа Trumpet Club в мессенджере MAX от AKart - 12 ноября 2025, 04:14:38
[+] King Silver Flair (2055T) от bush - 03 ноября 2025, 11:32:31
[+] Каватина ХИНТЦЕ Всё об авторе от Lemen - 19 сентября 2025, 13:53:01
[+] Винтик для фиксации кольца на трубе YAMAHA YTR-3335 от Novak - 11 сентября 2025, 17:29:52
[+] Трубы фирмы =Mandala= от military-tr - 08 июня 2025, 16:03:04
[+] Зацените мою ми бемоль 4 октавы. Норм? от otto - 26 февраля 2025, 02:44:38
[+] Чем отличаются трубы Stomvi Elite 5330 от SCHILKE B1? от aleux - 02 февраля 2025, 23:17:55
[+] форум загибается? от Senjah - 12 апреля 2024, 11:11:47
[+] Как победить голову? от AKart - 23 ноября 2023, 11:39:07
[+] A Child Is Born - Trumpet solo от bondbox - 15 октября 2023, 22:13:02
[+] Сполдинг от Voloshish - 11 октября 2023, 07:51:04
[+] Труба Stomvi S3 почти новая, сколько может стоить на вторич от AKart - 07 июня 2023, 15:25:52
[+] Куплю Мундштук! от REMEMBERTRUMPET1886 - 24 апреля 2023, 17:35:46
[+] Здоровье трубача /профнепригодность/ комплекс неполно от Senjah - 28 февраля 2023, 16:14:37
[+] Задулась труба! :((( от dave - 12 февраля 2023, 20:25:40
[+] My funny Valentine - Flugelgorn Solo от bondbox - 07 февраля 2023, 16:54:13
[+] Steve Costello - есть у кого нибудь ноты ? от dave - 05 января 2023, 00:25:50
[+] CarolBrass CTR-5280L-GLT(D) Euro Bell Bb Trumpet от military-tr - 04 декабря 2021, 08:50:01
[+] Мундштуки фирмы GR. от MihZZZ - 20 ноября 2021, 07:03:08
Вы сейчас тут: Форум трубачей » Общий форум » Исполнительство »  (Модераторы: Alexandra, GetzeN)Вопрос к ученикам Савина
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вопрос к ученикам Савина  (Прочитано 4269 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Мэтр
*
Сообщений: 2066
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
WWW
« : 15 апреля 2012, 20:18:51 »

По моим наблюдениям большинство учеников Е.Савина играют в такой позиции


620x363(39.30 kB)

Сам Учитель в своих мастер-классах уклоняется от ответа, говоря что есть и такие у кого наклон инструмента остался взниз(может это нерадивые ученики)).
Так вот собственно вопрос: данная позиция приобретается не зависимо от прикуса в процессе занятий? Или Просто Савин отбирал себе учеников с неправильным прикусом как самых поддающихся его методике?
Конкретно к PDA///200 Как вы играли до Савина?
Записан
Фанат
*
Сообщений: 659
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
« Ответ #1 : 15 апреля 2012, 20:56:44 »

По моим наблюдениям большинство учеников Е.Савина играют в такой позиции


620x363(39.30 kB)

Сам Учитель в своих мастер-классах уклоняется от ответа, говоря что есть и такие у кого наклон инструмента остался взниз(может это нерадивые ученики)).
Так вот собственно вопрос: данная позиция приобретается не зависимо от прикуса в процессе занятий? Или Просто Савин отбирал себе учеников с неправильным прикусом как самых поддающихся его методике?
Конкретно к PDA///200 Как вы играли до Савина?


Савин мне тоже поднимал наклон. Хотя прикус у меня неправильный. Первым делом, что делал Савин, это менял позицию. (Раструб должен был смотреть вверх)
Записан
Мэтр
*
Сообщений: 2066
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
WWW
« Ответ #2 : 15 апреля 2012, 21:21:37 »

Вот немного проясняется. Значит это базовый элемент Савинской методики. Ну про дыхание,язык понятно из мастеркласса. Остаётся вопрос-верхний регистр достигался именно за счёт позиции или целенаправленной накачкой мышц. Упор делался больше на расслабление или нажим?

Опора на верхнюю губу равноценна опоре на нижнюю? или нижняя практически свободна?
« Последнее редактирование: 15 апреля 2012, 21:23:35 от TrumpetGURU » Записан
Мэтр
*
Сообщений: 1254
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
« Ответ #3 : 15 апреля 2012, 22:04:59 »

А мне кажется, что раструб необязательно должен смотреть вверх. Важнее всего струя воздуха куда идет. От этого уже пляшет раструб. Вверх, вниз или прямо.

Савин мне тоже поднимал наклон. Хотя прикус у меня неправильный. Первым делом, что делал Савин, это менял позицию. (Раструб должен был смотреть вверх)

 Если нетрудно, можете подробнее рассказать, что он вам говорил? Т.к., насчет позиции губ в его мастерклассе, который есть в интернете, нет ничего, если мне память не изменяет.
« Последнее редактирование: 15 апреля 2012, 22:29:47 от trumpet2011 » Записан
Мэтр
*
Сообщений: 2066
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
WWW
« Ответ #4 : 15 апреля 2012, 22:36:56 »

Так вот раньше я тоже считал что наклон инструмента всецело зависит от прикуса. Сейчас я начинаю осознавать что это работает только при тяжёлой постановке когда идёт опора на зубы. А вот при лёгкой постановке когда губы опираются на мундштук (без прижима к зубам) практически всё равно какой угол наклона. Но как написал Саша всё таки изначально упор делался на изменение позиции в сторону подъёма раструба. Т. е. одно дело говорить ученику просто не дави,расслабься, а другое- выбрать такой способ при котором он просто автоматом перейдёт на лёгкую постановку. Для меня как педагога это принципиально важно. Например есть методика Каллета с его педалями и ТСЕ, методика Смайли с его опять же педалями и Ролл Аут,Ролл Ин которые с помощью упражнений изменяют постановку. Я хочу разобраться в методике Савина.Как я думаю это третий способ больше чисто физиологической смены амбушюра. Надеюсь ученики Савина помогут. Понимаю что информация сейчас стоит дорого и все дают платные уроки..........
Записан
Фанат
*
Сообщений: 576
Офлайн Офлайн
« Ответ #5 : 15 апреля 2012, 23:12:52 »

На фото выше, съемка велась в диагональном ракурсе (присмотритесь). Так что могу сказать одно, раструб поднимается не наверх. Очень важно иметь ровную площадку из верхних и нижних зубов. Соответственно труба будет находится в положении параллельном полу, ну или если согнетесь как Майлс Дэйвис, то перпендикулярно))). В большей части исполнители имеют прикус когда зубы нижней челюсти находятся за зубами передней челюсти (у кого-то больше, у кого-то меньше). Сделаем вывод: необходимо выдвинуть нижнюю челюсть для создания "площадки".
 Про давление на губы надо посмотреть видео с Дж.Моррисоном. Он там прекрасно все объясняет. Не помню какой раздел.
Всем удачи!!!
Записан
Мэтр
*
Сообщений: 2066
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
WWW
« Ответ #6 : 15 апреля 2012, 23:31:07 »

Посмотрите ,все Савинские трубачи и тромбонисты играют с отрицательным наклоном.Т е труба паралелно полу а голова с наклоном вперёд. Про ровную площадку само собой разумеется, но там другое.
Записан
Фанат
*
Сообщений: 576
Офлайн Офлайн
« Ответ #7 : 16 апреля 2012, 00:14:43 »

Приведите примеры пожалуйста!!! Посмотрите на Батыченко, Эйленкрига, Жулина. Это первые кто мне приходят в голову.

Кстати, слышал тут, что на Ордынке будет мастер-класс Виталия Головнева. 29 апреля. Точную информацию не знаю.
« Последнее редактирование: 16 апреля 2012, 00:18:28 от otto » Записан
Мэтр
*
Сообщений: 2066
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
WWW
« Ответ #8 : 16 апреля 2012, 00:22:24 »

Наверно я погорячился,живу не в Москве. Я имел ввиду всех тех кого видел на мастер-классах и того же PDA  и кого модератор представлял в соседней ветке.
Записан
Мэтр
*
Сообщений: 1254
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
« Ответ #9 : 16 апреля 2012, 00:42:50 »

Очень важно иметь ровную площадку из верхних и нижних зубов. !

 Про направление струи воздуха он ничего не говорил?

И еще такой вопрос: а есть ли где-нибудь записи, где играл Е.А. Савин? Я, к сожалению, ничего пока не нашел.
Записан
Фанат
*
Сообщений: 576
Офлайн Офлайн
« Ответ #10 : 16 апреля 2012, 01:06:53 »

Когда губы расположены ровно, струя идет прямо в дырочку. Так и Сандовал говорил: "Играйте в дырочку мундштука" или что-то в этом роде.
Записан
Фанат
*
Сообщений: 659
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
« Ответ #11 : 16 апреля 2012, 05:09:13 »


 Если нетрудно, можете подробнее рассказать, что он вам говорил? Т.к., насчет позиции губ в его мастерклассе, который есть в интернете, нет ничего, если мне память не изменяет.

Насчет позиции губ ничего не говорил. Единственное что говорил, это то, что нужно поднимать раструб. В предыдущем посте, я допустил неточность. Положение трубы - параллельно полу. Ровная площадка. Вот и все. Я всегда играл раструбом вниз. Звук у меня был матовый. Не яркий. При подъеме раструба, звук становился значительно ярче.
Но я не долго у него занимался. Когда я стал все это дело менять, играть нормально я не мог, а нужно было в училище играть и ансамбль, и оркестр и специальность. Поэтому мой педагог решил, что лучше с этим пока повременить. Поэтому много рассказать о методике Савина не могу.
Записан
Постоянный пользователь
*
Сообщений: 171
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
« Ответ #12 : 16 апреля 2012, 08:12:52 »

Евгений Александрович говорил, что нужно играть по "своей природе". То есть, не нужно специально задирать трубу вверх или опускать вниз. Каждый человек индивидуален и у каждого будет свой угол наклона инструмента.
Записан
Мэтр
*
Сообщений: 2066
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
WWW
« Ответ #13 : 16 апреля 2012, 08:42:57 »

Вот это тоже весьма важный и принципиальный вопрос.Если у челоыека слишком аномально задвинута (выдвинута)нижняя челюсть стоит ли наперекор природе выравнивать площадку? Или просто признать такого человека проф непригодным. На примере своего младшего сына могу сказать что я два года выравнивал ему эту площадку и не мог добиться приличного звукоизвлечения.Когда позволил играть как удобно(с очень большим наклоном инструмента вниз) сразу появился и звук и диапазон.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в: