следующая тема »

[TrumpetGURU]

немного про латунь http://ls59.ru/publ/1-1-0-2

[Соловецкий]

немного про латунь http://ls59.ru/publ/1-1-0-2

Это ЛС-59..а их же много, латуней-то..

А...прочёл..а то я на название сайта отреагировал...

[Vovik]

В ЛС-59 много свенца (вредно для здоровья).
ГОСТ 15527 на музыкальные инструменты используется Л80.
http://www.ukrtop.info/gost/319.pdf

[TrumpetGURU]

Спасибо за уточнение!

[bush]

Вот я не знал про свинец.Когда то играл на мундштуках Деревянцева,так он их точил как раз из ЛС59,говорил что она легче обрабатывается(латунь-сыпучка).

[Соловецкий]

Ну да...а, например, с ЛС63 можно снимать стружку метров по десять длиной...

А Л80 это полутомпак вообще.

http://www.alfametal.ru/printwin.php?id=table_gost_15527_tab

[vvp666]

Еще один важный вопрос о мундштуках.

Недавно вычитал:
  "Самое важное условие при подборе мундштука состоит в том, что его ножка должна точно входить на нужную глубину в канал инструмента и совпадать со встречным упором. Если этого не происходит, то получается зазор, в котором образуются воздушные завихрения, плохо влияющие на качество звука. Такой недостаток может быть устранен путем подтачивания конца мундштука до тех пор, пока конец ножки не соединится со встречным упором в канале трубы".

Источник:
http://yamuzykant.ru/ambushyur/vybor-mundshtuka

Так ли это? И если так, то как можно решить этот вопрос? У меня на всех мундштуках такой внутренний зазор 3-4 миллиметра. Обтачивать ножку мундштука и добиваться "слияния" и отсутствия всяких зазоров?

Возможно на трубах Шилке родные мундштуки поэтому и "играются" лучше всех других?

Кстати, смутно сдается мне из дальних полочек памяти, что уже я слышал эту тему по глубокому малолетству от кого-то из старых "игроков". Причем всплывает это в сочетании со смутными видами наждачной бумаги разной зернистости и обсуждения ее качества...

Причем, теоретически получается, что наличие такого зазора дает тот же эффект, что и подмятость мундштучной трубки?

[bush]

По Соловецкому получаеться что все трубы сделаны из одного материала.Почему тогда они звучат по разному?Даже если не играть,а постучать по раструбу.

[vvp666]

Там же : "Мундштук должен быть подогнан к инструменту, так как в этом залог хорошего и качественного звучания".

Это к моей предыдущей записи.


Что скажут профессионалы?

Кстати, в Иркутске есть старейший трубач, который все мундштуки "дорабатывает" под себя) Сам не видел, но много наслышан) Типа "переделанных мундштуков у него целая коробка")

[Jazzf]

Еще один важный вопрос о мундштуках.

Недавно вычитал:
  "Самое важное условие при подборе мундштука состоит в том, что его ножка должна точно входить на нужную глубину в канал инструмента и совпадать со встречным упором. Если этого не происходит, то получается зазор, в котором образуются воздушные завихрения, плохо влияющие на качество звука. Такой недостаток может быть устранен путем подтачивания конца мундштука до тех пор, пока конец ножки не соединится со встречным упором в канале трубы".

Источник:
http://yamuzykant.ru/ambushyur/vybor-mundshtuka

Так ли это? И если так, то как можно решить этот вопрос? У меня на всех мундштуках такой внутренний зазор 3-4 миллиметра. Обтачивать ножку мундштука и добиваться "слияния" и отсутствия всяких зазоров?

Возможно на трубах Шилке родные мундштуки поэтому и "играются" лучше всех других?

Кстати, смутно сдается мне из дальних полочек памяти, что уже я слышал эту тему по глубокому малолетству от кого-то из старых "игроков". Причем всплывает это в сочетании со смутными видами наждачной бумаги разной зернистости и обсуждения ее качества...

Причем, теоретически получается, что наличие такого зазора дает тот же эффект, что и подмятость мундштучной трубки?

А если мундштук и инструмент одной фирмы то этих зазоров уже быть не может и ничего подгонять не надо?

[Соловецкий]

По Соловецкому получаеться что все трубы сделаны из одного материала.Почему тогда они звучат по разному?Даже если не играть,а постучать по раструбу.

Ну уж нет..я такого не говорил.Я лишь рассмотрел терминологическую несуразицу, на мой взгляд...про "плохую латунь". В таком случае стоило бы говорить о "неподходящей" латунь таких марок, где содержание меди меньше. Либо использование более тонкого листа для изготовления. Ну и, наконец, низкий контроль выходного качества не материала, а готовых деталей для более дешёвых инструментов. Не исключу даже, что серьёзные фирмы могут использовать детали не высшего сорта для студенческих моделей, в то время, как самые лучшие и точные - для проф серий. Не стоит забывать и о том, что раструб, например, формируется выколоткой вручную, соответственно может иметь место так называемая "разностенность", что, в свою очередь, безусловно скажется на качестве звука.
Резюме: не качество самого материала, а качество изготовления деталей, их обработки и контроля выходных параметров удорожают конечное изделие в серьёзных фирмах.

[vvp666]

Думаю, что вряд ли средний серийный производитель парит себя такими тонкостями. Хотя, заметьте, что стыковка мундштука на последних моделях "некоторых" производителей достаточно интересна. Тот же Монетт. Или появление на некоторых последних "навороченных" моделях "закрутки" мундштука, как мундштучной трубки на флюгеле.

Как тут

http://www.trevorjonesltd.co.uk/Second_Hand_Trumpet_5.htm

Может поэтому Тромбон Шити на этой модели так лихо наворачивает?))))

[Соловецкий]

Про качество подгонки. Если контакт ножки не будет полным по всей внутренней прилегаемой поверхности, то, естественно возможно возникновение "дребезга" и паразитных резонансов, что скажется на звуке.

Могу предложить эксперимент: закоптите в пламени обычной свечи ножку, вставьте в мундштучную трубку, посмотрите, полностью ли стёрлась сажа.
ЗЫ Обещаю попробовать первым.
 Про зазор по торцу ножки согласен, хотя тут влияние не столь очевидно (на мой взгляд.)

[vvp666]

Ну, вот. У профи оказывается уже и технология со свечей известна!)

Попробуем "наперегонки"))))))

[Соловецкий]

И ещё...конечно же я не являюсь специалистом в данной области, я лишь пытаюсь экстраполировать свои технические знания из других направлений. Поэтому прислушиваться ко мне стоит вдумчиво.

Ну, вот. У профи оказывается уже и технология со свечей известна!)

Попробуем "наперегонки"))))))

Это старый, но эффективный способ подгонки.