Пользователь
Сообщений: 137
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #75 : 21 марта 2012, 22:14:25 » |
|
Нсчёт критериев,они всегда одни: строй, тембр, отзывчивость. Кстати у Стомви очень маленький разброс по качеству. Все студенты звучат как полу профи.
Самая большая разница между студенчискими и професиональными инструментами это времья службы. Видели ли Вы 5 - 10 летние Форте?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 1234
Офлайн
|
 |
« Ответ #76 : 25 марта 2012, 12:05:58 » |
|
Есть основания полагать, что форте до 5-10 летнего возраста не доживают? 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 2066
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #77 : 25 марта 2012, 12:55:57 » |
|
Испанцы не размениваются на дешёвые материалы и дешёвую китайскую раб.силу. Поэтому думаю что форте будет жить как и проф инструмент.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Пользователь
Сообщений: 137
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #78 : 25 марта 2012, 20:39:21 » |
|
Испанцы не размениваются на дешёвые материалы и дешёвую китайскую раб.силу.
Машиностроение и металовединие это в том в чём сильны испанцы. :  Сиеста, фиеста, сангрия, сервеса. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 1254
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #79 : 25 марта 2012, 22:26:31 » |
|
Самая большая разница между студенчискими и професиональными инструментами это времья службы. Видели ли Вы 5 - 10 летние Форте?
Они отличаются материалом, в первую очередь.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фанат
Сообщений: 624
Офлайн
Люблю я это дело...
|
 |
« Ответ #80 : 25 марта 2012, 22:44:45 » |
|
А вот объясните, что означает "отличается материалом"? Какие параметря материала иные?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 2066
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #81 : 25 марта 2012, 23:08:34 » |
|
Самая большая разница между студенчискими и професиональными инструментами это времья службы. Видели ли Вы 5 - 10 летние Форте?
Они отличаются материалом, в первую очередь. Есть конкретные проверенные факты что например латунь другого качества? Или это просто слышу звон?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фанат
Сообщений: 624
Офлайн
Люблю я это дело...
|
 |
« Ответ #82 : 25 марта 2012, 23:12:49 » |
|
Латуни другого качества в принципе не существует....весь мир давно сертифицирован по ISO...можно использовать более тонкий лист, или другую марку латуни, можно паять оловянным припоем, но нельзя называть это отличием материалов.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 1254
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #83 : 25 марта 2012, 23:49:45 » |
|
Есть конкретные проверенные факты что например латунь другого качества? Или это просто слышу звон?
В качестве латуни я не силен. Просто, кое-что читал. И насчет отличия студенческих моделей от проф. вычитал, кажется, у форумчанин, на этом форуме. Если хотите, можете найти все его сообщения и перелопатить их. Он очень хорошо расписывал состав металла инструментов, а также писал о том, что такое томпак и т.д. И, конечно же, по звуку студенческие модели никак не попадают в один ряд с профессиональными, как не крути. Я считаю самыми лучшими студ. инструментами Ямахи. Это мое мнение. Или это просто слышу звон? У меня такие фразы ЧСВ не вызывают уважения. Так что, умерьте пыл, друг мой.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 1234
Офлайн
|
 |
« Ответ #84 : 26 марта 2012, 00:16:30 » |
|
В статье "Труба – от бронзового века до наших дней " http://trumpetclub.ru/Pages-view-18.html , на эту тему есть интересное описание сложившейся ситуации. "Все выпускаемые крупными предприятиями инструменты очень четко ориентируются на покупателя и делятся на три категории: ученические, профессиональные и высококлассные (custom) модели. Мастерские, безусловно, делают только дорогие инструменты, в основном, на заказ. Большая доля производства приходится на ученические модели, потребителями которых являются школьники и музыканты-любители. Профессиональные модели – своеобразный «средний класс» инструментов. Они отвечают запросам студентов ВУЗов, профессионалов, не считающих нужным (или возможным) вкладывать много денег в покупку инструмента. И custom модели – вершина качества предлагаемой продукци
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 марта 2012, 00:21:25 от Марк79 »
|
Записан
|
|
|
|
Фанат
Сообщений: 624
Офлайн
Люблю я это дело...
|
 |
« Ответ #85 : 26 марта 2012, 08:24:12 » |
|
Единственно, о чём не сказано, каким именно образом оно так делится. Рискну предположить, что профсерии просто имеют бОльший уровень работ по ручной доводке и выбраковку деталей, за счёт чего и растёт цена.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 2066
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #86 : 26 марта 2012, 08:27:00 » |
|
Есть конкретные проверенные факты что например латунь другого качества? Или это просто слышу звон?
В качестве латуни я не силен. Просто, кое-что читал. И насчет отличия студенческих моделей от проф. вычитал, кажется, у форумчанин, на этом форуме. Если хотите, можете найти все его сообщения и перелопатить их. Он очень хорошо расписывал состав металла инструментов, а также писал о том, что такое томпак и т.д. И, конечно же, по звуку студенческие модели никак не попадают в один ряд с профессиональными, как не крути. Я считаю самыми лучшими студ. инструментами Ямахи. Это мое мнение. Или это просто слышу звон? У меня такие фразы ЧСВ не вызывают уважения. Так что, умерьте пыл, друг мой. Не хотел обидеть, прошу прощения! Просто хочется комптенетных постов. По поводу инструментов конечно же есть различие в качестве студенческих и проф моделей. И в металле тоже. Несмотря на то ,что есть мировые сертификаты качество латуни весьма разное. Самым лучшим образцом считается латунь из которой изготавливались послевоенные Бессоны(этот металл шёл во время войны на высоко технологичные изделия, а после пустили на трубы). В Китае современная металлургия изготавливает латунь химическим порошковым способом. Ну и конечно сама латунь бывает с разными примесями и разным содержанием компонентов.Что влияет на качество инструмента. Большую роль играет качество сборки. Если студенческие инструменты это конвеер(в мелких мастерских это работа учеников и подмастерий), то проф серию собирают и подгоняют исключительно вручную.Труба имеет множество швов и стыков.Как раз качество сборки сильно влияет на звук. По большому счёту любой проф инструмент требует доработки(поскольку сейчас это тоже преимущественно конвеер). В Америке существует много фирм, которые доводят дудки "до ума".
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фанат
Сообщений: 624
Офлайн
Люблю я это дело...
|
 |
« Ответ #87 : 26 марта 2012, 08:30:38 » |
|
TrumpetGURU вот именно так...согласный.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 2066
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #88 : 26 марта 2012, 08:31:56 » |
|
P.S. Речь не идёт о мастеровых вариантах типа Моне,Харрелсон, Тейлол, Женева и др.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фанат
Сообщений: 624
Офлайн
Люблю я это дело...
|
 |
« Ответ #89 : 26 марта 2012, 09:33:20 » |
|
По поводу же латуни скажу ещё раз - разные марки латуни - да, но не "плохая" латунь никоим образом.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|