следующая тема »

[Luchin]

   Можно делать слепки (желательно качественные) чашек/полей/горла мундштуков (кто какими располагает), затем просто сфотографировать профиль слепка с как можно большим разрешением, позиционируя фотоаппарат перпендикулярно профилю.
  На оригинале (или на слепке) как можно точнее замерить один размер – например диаметр чаши.
  Имея такой снимок (+ один точный размер) могу загнать его в AutoCAD и оразмерить все остальные размеры, отмасштабировать с любым увеличением, практически до видимых микрон.
Такая картинка вполне будет пригодной для любого анализа, в т.ч. и математического.

[Соловецкий]

А я сейчас размышляю на тему комплекта "примитивов", которые можно компоновать между собой. То есть фасонные резцы под разные участки профиля. И собираем: горло №1, бета №3, альфа №2 ну и по полям вариации.

[Luchin]

   В токарке я нуль… из-за спины токаря иногда подглядывал за процессом
Раззенковка или фрезеровка примитивами в принципе понятно.
А вариант микро ЧПУ существует? В смысле микро резцом через предварительно высверленную дырочку и по программе? Предполагаю, что деформативность держателя резца может быть критичной (уж очень дырочка маленькая и длинная))), так можно же и с двух сторон? И с предварительно развернутой  заготовкой чашки?  Или это утопия

[Соловецкий]

С ЧПУ главная сложность в том, что не любят они штучно делать...поэтому я о фасонных резцах и думаю..а бэкбор надо просто профильной развёрткой делать...

[vvp666]

Интересное. Может что-то пригодится.

http://bagpipes.narod.ru/page/sovet_st_1.html

[Luchin]

   Еще как пригодится! Триада – «исполнитель/мундштук/инструмент» как каждый в отдельности, так и в совокупности могут так поменять настройку, что ни выручат и все кроны.
А эту проблему мы ещё и не рассматривали.
  В частности даже расположение губной щели (генератора звуковых колебаний) относительно плоскости полей меняет критично настройку.
У одного «бесприжимка», у другого «фистула», а кто-то слегка (а может и не слегка) загнал губы в чашку мундштука и т.д. и т.п.
  Конечно мундштук должен быть таким, что бы на любом амбушюре для настройки хватило бы хода настроечных крон (особенно «вверх»).
Чем глубже чашка и дальше горло мундштука, тем короче должна быть часть мундштука, выходящая за пределы мундштучной трубки, но в какой пропорции?
Ну хотя бы настолько, что бы хватило настройки "вверх" с полностью задвинутыми кронами и на любом амбушюре при холодном инструменте.

[Luchin]

То, о чем мы мечтали, практически уже многое сделано Gary Radtke.
Конечно, можно в чем-то сомневаться, но работа проделана грандиозная.
Это говорит о то, что мы на верном пути))) и не стоит останавливаться!

[TrumpetGURU]

Как идёт процесс программирования?

[Luchin]

Отчет по программированию)))
  Из предложенной здесь информации, наиболее продвинутый и доступный материал, сайт Gary Radtke  -  http://www.grmouthpieces.com/
 
  При очень скрупулезных подходах Gary Radtke к проблеме, все же немножко смущает метод:
 - относительно сложная геометрии выражается только дугами (циркульные кривые) и углами - геометрия вполне определенная (как исходный материал это ценнейший клад), но математические зависимости и закономерности такой метод определяет не в полной мере ;
-  результат такого подхода, огромное количество таблиц, марок/типов и т.п., а не математическое описание геометрии мундштука, впрочем для серийного производителя, имеющего огромное количество соответственно заточенного инструмента это вполне нормально.

 Ещё не сложились четкие определенности в зависимостях между геометрией мундштука и характеристиками звука (тембр, диапазон и т.п.).
 Нужна помощь в переводе Gary Radtke и систематизации зависимостей. Мои познания английского /ни какие((/, а электронный перевод Gary Radtke не  корректен. На форуме есть не мало музыкантов, которые компетентны в этих вопросах.

 В нашем случае формализованное определение этих зависимостей, 90% всей работы, а составление программы в принципе не сложно, когда есть задание, определенное не общими размытыми пожеланиями, а конкретным алгоритмом.

 По сути кривая конфигурации мундштука может быть описана интегралом, но утраченный математический интеллект пока не восстановлен)))
 
Смущает ещё вот что, а есть ли вообще такая мини/микро токарка с ЧПУ?
 Можно предположить - есть и работает на космос/военку и т.п., а на создание нормальных человеческих ценностей?  Допустим - нет? Тогда проблема перерастет в создание специализированного мини/микро станка с ЧПУ и если найдется исполнитель, то это будет прорыв?

[Соловецкий]

Мини и микро есть...

[Luchin]

Для внутренней образующей необходимы наборы инструментов?
Если только так, то такое разнообразие конфигураций мундштуков потребует несметное число инструментов.

Или всё же возможно пройти по программе одним-двумя резцами с предварительной сверловкой?

[TrumpetGURU]

Где то видел рецец прямо по форме чашки с полями(как бы плоский слепок внутрнности мундштука). Станки с ПУ точат такими резцами или вырезают форму обыкновенными постепенно образуя конечный результат?

[Соловецкий]

Для внутренней образующей необходимы наборы инструментов?
Если только так, то такое разнообразие конфигураций мундштуков потребует несметное число инструментов.

Или всё же возможно пройти по программе одним-двумя резцами с предварительной сверловкой?

Даже одним резцом можно.

Где то видел рецец прямо по форме чашки с полями(как бы плоский слепок внутрнности мундштука). Станки с ПУ точат такими резцами или вырезают форму обыкновенными постепенно образуя конечный результат?

На ЧПУ постепенно...ну а резцы по форме чашки можно на мелкосерийном применять. Как я уже писал достаточно иметь набор с разными резцами для разных частей и комбинировать их.

[TrumpetGURU]

Если точить фигурным резцом то каждый следующий мунд будет отличаться от предыдущего? Ведь резец тоже стачивается.

[Соловецкий]

Если точить фигурным резцом то каждый следующий мунд будет отличаться от предыдущего? Ведь резец тоже стачивается.

Да ну что вы...