Была весна, и дамы пахли, Как свежесорванные сливы. Мужчины восхищенно ахали... Но все ж предпочитали ПИВО
Фанат
Сообщений: 633
Офлайн
Пол: 
Я СОЛНЦУ РАДУЮСЬ С УТРА, Я СОЛНЦУ РАДУЮСЬ В ЗЕНИТЕ
|
 |
« Ответ #45 : 23 апреля 2012, 14:27:02 » |
|
То, что вы не побоялись выставить свои записи это значит, что вы в поиске! И это замечтльно. Так как только просящему- дается и ищущий- находит ! Успехов dave, и веселого настроения 
|
|
|
|
|
Записан
|
ПОМОГУ ЧЕМ СМОГУ !
|
|
|
Фанат
Сообщений: 656
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #46 : 23 апреля 2012, 14:32:55 » |
|
большое cпасибо ) да ,много еще искать и заниматься .
На записях я играю упражнения из Balanced Embouchure на верха и на низа ,немного двойного языка )
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 1234
Офлайн
|
 |
« Ответ #47 : 23 апреля 2012, 15:00:24 » |
|
На записях я играю упражнения из Balanced Embouchure на верха и на низа ,немного двойного языка ) dave, вы можете подсказать отличия между ВЕ и Маджио?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фанат
Сообщений: 656
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #48 : 23 апреля 2012, 15:42:29 » |
|
различия (навскидку может пропустил что)
В Маджио используются простые педали и уделяется большое значение слогам . В BE используются двойные педали и столько внимания на слоги нет , основное на развитие своей позиции губы.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 1234
Офлайн
|
 |
« Ответ #49 : 23 апреля 2012, 16:35:04 » |
|
Спасибо. Ваше звучание очень напоминает маджио, это видимо от того, что в ВЕ тот же бесприжимный принцип?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фанат
Сообщений: 656
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #50 : 23 апреля 2012, 16:45:24 » |
|
Сам я с трудом понимаю что такое "бесприжимный метод" очень плотно я Маджио никогда не занимался ,понял что не мое и искал дальше методы . Например Джеф (автор БЕ) в своей книге не делает упор на "бесприжимно играть" . Это напоминает если телегу впереди лошади поставить . То есть - будет бесприжимная игра ,тогда и баланс и звук по регистрам . Его точка зрения - 1)баланс губы а затем и прижим сам идет на минимум . В высоком регистре так и так любой трубач прижимает ,суть в том,насколько это пропорционально всей работе губ . В книге приведена неплохая цитата "Сначала нет прижима,потом нет звука ,потом нет работы" 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 1234
Офлайн
|
 |
« Ответ #51 : 23 апреля 2012, 17:09:07 » |
|
Интересно, что Макбет (автор книжки о системе Маджио) тоже ничего не говорит о нон пресс. Но логически, без зубов особенно не наприжимаешь. И ещё я неоднократно слышал о том, что ВЕ - это одна из "вариаций" амбущюра Маджио. Ко всему, ваше звучание очень напомнило первичное звучание по системе Маджио. Поэтому и возник этот вопрос. Спасибо за инфо.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фанат
Сообщений: 656
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #52 : 23 апреля 2012, 17:21:44 » |
|
Но логически, без зубов особенно не наприжимаешь.
Cорри этого не понял  )) (думаю можно и с зубами наприжимать и без них , без них конеш сложнее) ----------- И ещё я неоднократно слышал о том, что ВЕ - это одна из "вариаций" амбущюра Маджио согласен ,в книге он сразу говорит что использует принципы Маджио ------------ Ко всему, ваше звучание очень напомнило первичное звучание по системе Маджио наверно так и есть ,логически ) Только я никогда не слышал как кто-то играет первые упражнения Маджио ,мне трудно сравнить ,я представляю что звучать они(и те и те упр) должны очень похоже ,а может и идентично п.с Не за что 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Супермодератор
Бывалый
Сообщений: 936
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #53 : 23 апреля 2012, 17:31:52 » |
|
Его точка зрения - 1)баланс губы а затем и прижим сам идет на минимум . В высоком регистре так и так любой трубач прижимает ,суть в том,насколько это пропорционально всей работе губ .
Вот вот) так что безприжика это миф)) Ловлю иногда ощущение,что губы работают как тумблер....после до3 каждая нотка на отдельной позиции.И на каждой увеличивается напряжение. В начале было так,что прижимал основательно,потому что думал,что это очень тяжело,а потом со временем как то нашлась середина...когда вроде и прижимаешь,но это тебя никак не напрягает.
|
|
|
|
|
Записан
|
Своей головой не научит думать никто.
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 1234
Офлайн
|
 |
« Ответ #54 : 23 апреля 2012, 17:46:03 » |
|
Но логически, без зубов особенно не наприжимаешь.
Cорри этого не понял  )) (думаю можно и с зубами наприжимать и без них , без них конеш сложнее) Маджио разрабатывал этот принцип как раз после того, как остался без нескольких передних зубов. Соответсвенно, ему пришлось искать способ игры без опоры на зубы. Его точка зрения - 1)баланс губы а затем и прижим сам идет на минимум . В высоком регистре так и так любой трубач прижимает ,суть в том,насколько это пропорционально всей работе губ .
Вот вот) так что безприжика это миф)) Не буду вас переубеждать, но мой миф, о том, что это миф, был разрушен...
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 апреля 2012, 17:52:51 от Марк79 »
|
Записан
|
|
|
|
Супермодератор
Бывалый
Сообщений: 936
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #55 : 23 апреля 2012, 17:56:43 » |
|
Но логически, без зубов особенно не наприжимаешь.
Cорри этого не понял  )) (думаю можно и с зубами наприжимать и без них , без них конеш сложнее) Маджио разрабатывал этот принцип как раз после того, как остался без нескольких передних зубов. Соответсвенно, ему пришлось искать способ игры без опоры на зубы. Его точка зрения - 1)баланс губы а затем и прижим сам идет на минимум . В высоком регистре так и так любой трубач прижимает ,суть в том,насколько это пропорционально всей работе губ .
Вот вот) так что безприжика это миф)) Не буду вас переубеждать, но мой миф, о том, что это миф, был разрушен... Да играть можно как угодно ) это понятно....
...я уже как то писал,что если обратить внимание на лицо феддиса или сандовала в третьей октаве то бесприжимкой там и не пахнет.А вот сбалансированным амбюшуром стопроцентно попахивает)
|
|
|
|
|
Записан
|
Своей головой не научит думать никто.
|
|
|
Фанат
Сообщений: 656
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #56 : 23 апреля 2012, 18:00:52 » |
|
Но логически, без зубов особенно не наприжимаешь.
Cорри этого не понял  )) (думаю можно и с зубами наприжимать и без них , без них конеш сложнее) Маджио разрабатывал этот принцип как раз после того, как остался без нескольких передних зубов. Соответсвенно, ему пришлось искать способ игры без опоры на зубы. Помню легенду хорошо . Мне интересно ,он так дальше совсем без передних зубов так и жил бедняга и учил играть . Вставные вставил ? извиняюсь за некоторый скептицизм в этом плане . Просто мифы красивы а реальность совсем другая Вот вот) так что безприжика это миф)) Не буду вас переубеждать, но мой миф, о том, что это миф, был разрушен... [/quote] Не буду спорить ,если это для кого-то работает ,это прекрасно ,но для меня - увы  п.с последнее видео в теме - чистый TCE это не имеет прямого отношения ни к БЕ(хотя в книге он ссылается на опыт Джерома Каллета) ни к Маджио ))) я когда еще смотрел как он свой язык приворачивает(на ютубе есть видео его позиции) и три раза подворачивает ,аж плохо становится ))) ------------------ тут есть функция "цитата выделенного" ? не найду ,жутко неудобно без нее
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 апреля 2012, 18:08:24 от dave »
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 1234
Офлайн
|
 |
« Ответ #57 : 23 апреля 2012, 18:11:06 » |
|
GetzeN, а по каким критериям определили, что бесприжимкой там не пахнет? Мне это очень сложно определить, потому что постоянно играющих с нон пресс встречал крайне редко. И ещё знаю, что нон пресс хорошо работает как педагогический момент, а в дальнейшей практике минимальная опора в сторону зубов может присутствует если так удобнее, но принцип полностью сохраняется.
(Хочу добавить, что бесприжимка, понятие относительное и каждый может воспринимать это слово по разному. Мой критерий владения бесприжимкой - это вариант игры труба на ладони или на двух пальцах, звук+регистр.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 апреля 2012, 18:24:17 от Марк79 »
|
Записан
|
|
|
|
F. Hubbard forever!
Завсегдатай
Сообщений: 317
Офлайн
Пол: 
"Тихо - это громко, но.. далеко" // Ф. Шаляпин
|
 |
« Ответ #58 : 23 апреля 2012, 18:18:40 » |
|
Не хочу так, как на видео)))))
|
|
|
|
|
Записан
|
Clifford Brown the best...
|
|
|
Фанат
Сообщений: 656
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #59 : 23 апреля 2012, 18:21:09 » |
|
Марк79 будьте добры выложите видео бесприжимной постановки (на ютубе много видео) по вашему мнению .
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|