Новичок
Сообщений: 42
Офлайн
|
 |
« Ответ #75 : 10 мая 2009, 10:51:21 » |
|
Вопрос был поставлен правильно!быть или туттистом или солистом,ведь солист должен играть как правило на стандартных размерах 1с-5с.Туттист должен играть на мелких мундштуках,ведь все музыканты Фергюсона играли на мелких и маленьких мундштуках.Когда играет бенд и нет туттиста,трубная секция просто не звучит.нет того бендовского драйва. Это я по себе знаю.Стоит мне взять нормальный мунд,сразу пропадает звуковая мощь. Я играю на шике 6а4 и GRе62sz. Рядом сидит солист, у которого 1с по баху. но и inderbinen прав,намного легче играть во 2й октаве,когда есть в запасе еще одна октава вверх.И что пара октав ни когда не бывает лишней.Мы все таки рассматриваем -Так сказать Новую Русскую Школу. Пока у нас на форуме консультантом выступает,только один -это Inderbinen.Вопрос конечно нужный--Фистула или Фаркасе.  Прочитал все вопросы и ответы ;Dмне понравилось все,много интересного.Неужели нет больше спецов,ведь надо работать не только на амбушуром но и языком,2 стаккато в 3 октаве,произношением слогов при атаке, это просто целый комплекс. Ведь наверное все знают,что 1октава на слог ТУ-2 на ТА и 3-на ТИ, это по этюдам Кета Андерсона.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Нет ничего невозможного на этом свете!
Завсегдатай
Сообщений: 434
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #76 : 10 мая 2009, 14:14:30 » |
|
Вот именно. хочется услышать больше разных мнений. Возможне выскажутся те у кого не получился переход на фистулу и они вернулись к Фаркасу.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 496
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #77 : 10 мая 2009, 17:38:37 » |
|
Фаркас - прекрасный метод для симфонической музыки, да и для солистов классиков тоже годится, обычный диапазон на Фаркасе до РЕ-Мибемоль, редко Ми 3-й октавы. Докшицер играл на Бахе 7 CW на Фаркасе - чудесно. не выше ре-мибемоль.
однако, "Болеро" Равеля уже не каждый первый трубач потянет, - высоко и продолжительно. Фаркас - не годится для этого. Меня приглашали неоднократно из биг-бенда поиграть эту вещь в симфонический оркестр, - классики на Фаркасе не могут это играть.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Большой любитель
Сообщений: 277
Офлайн
|
 |
« Ответ #78 : 10 мая 2009, 21:18:38 » |
|
Интербинен, скажите пожалуйста, сколько у вас ушло времени на достижение фортиссимо в третьей октаве? Ещё интересно насколько широта звука третьей октавы проигрывает второй и первой? Не кажется ли вам, что концентрируя внимание на положении губ, мы забываем о самой главной тренировке мощного дыхания, не зря ведь в школе Маджио на до малой октавы стоит fff, а также совет, что нужно вдыхать так, как будто в третий раз идёшь ко дну, Арнольд Джекобс тоже высказывается об этом http://www.tuba.org.ru/article3.php, по-моему мнению, если не использовать полного объёма лёгких, то часть теряет эластичность, а следовательно, лёгкость вдоха-выдоха со временем падает, а может расти, в дальнейшем нагрузка всё возрастает на используемую часть и как следствие возможно развитие эмфиземы, и это важно, потому как заложишь фундамент, так и здание будет стоять, не говорите, что нужно заставить вибрировать больщую массу - знаю; всегда первичен подаваемый воздух, а вслед за ним вибрируют губы, по-моему, это психологический момент, когда нам так хочется собрать губы именно вперёд, а не вслед дыханию, и тут принципиальная тонкость, абсолютно согласен, что разворачивание и сворачивание губ необходимы. Но всё же "подсаживаясь" пусть даже на правильную работу губ, можно просто потерять лёгкое и мощное дыхание, хотя сначала его нужно обрести.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 496
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #79 : 10 мая 2009, 21:58:59 » |
|
при вдохе важно, чтобы лёгкие заполнялись как стакан водой, вначале нижняя часть и так далее. Важен объём, но не менее важна скорость подачи, которая регулируется правильным положением языка. Выдыхать нужно только "тёплым воздухом" - это открывает горло и придерживать основной объём воздуха диафрагмой.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Нет ничего невозможного на этом свете!
Завсегдатай
Сообщений: 434
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #80 : 10 мая 2009, 22:30:51 » |
|
Ну вот как хорошо мы плавно добрались до дыхания. Хочется отметить некоторые моменты. Знаю не по наслышке что даже опытные и маститые преподаватели частенько путают некоторые вещи. Например в ходу такое выражение как "опора на диафрагму" Это очень ощибочное представление работы диафрагмы. Ибо эта мыщца может напрягаться только при вдохе(из куполообразного состояния делается плоской) При выдохе напрягаются в оснвном мышцы брюшного пресса и им сопутствующие. Очень тонко заметил Инднрбинен, что нужно только придерживать её при выдохе от чрезмерно быстрого расслабления.Тогда в совокупности с работой мыщц пресса и межрёберных выдох будет контролируемый и управляемый.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 10 мая 2009, 22:32:39 от ryashok »
|
Записан
|
|
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 380
Офлайн
|
 |
« Ответ #81 : 13 мая 2009, 11:47:04 » |
|
Фаркас - прекрасный метод для симфонической музыки, да и для солистов классиков тоже годится, обычный диапазон на Фаркасе до РЕ-Мибемоль, редко Ми 3-й октавы. Докшицер играл на Бахе 7 CW на Фаркасе - чудесно. не выше ре-мибемоль. однако, "Болеро" Равеля уже не каждый первый трубач потянет, - высоко и продолжительно. Фаркас - не годится для этого. Меня приглашали неоднократно из биг-бенда поиграть эту вещь в симфонический оркестр, - классики на Фаркасе не могут это играть. Обычно берётся труба-пикколо( или D-труба, как в оригинале) и no problem 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Посетитель
Сообщений: 71
Офлайн
|
 |
« Ответ #82 : 13 мая 2009, 20:08:24 » |
|
было бы очень логично выложить школу фаркаша на английском на форуме. тогда можно будет обсуждать проблемы технологии без ложного пафоса .
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 496
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #83 : 13 мая 2009, 23:10:16 » |
|
было бы очень логично выложить школу фаркаша на английском на форуме. тогда можно будет обсуждать проблемы технологии без ложного пафоса .
выкладывайте, будет ещё логичнее 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Новичок
Сообщений: 42
Офлайн
|
 |
« Ответ #84 : 15 мая 2009, 09:25:56 » |
|
было бы очень логично выложить школу фаркаша на английском на форуме. тогда можно будет обсуждать проблемы технологии без ложного пафоса .
Хороший совет,вам это и предпочтение
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Большой любитель
Сообщений: 277
Офлайн
|
 |
« Ответ #85 : 17 мая 2009, 22:22:50 » |
|
Не понимаю, кому нужен Фаркаш, если речь идёт о том, чего в нём не достаёт!!! Ведь дело не только в верхах, переходя на сбалансированный амбушюр, ты получаешь малую октаву+третью с превосходным качеством звука и высочашейшей эластичностью губ, послушайте скрипичный концерт Чайковского в исполнении Малкольма Бойда Макнаба http://files.mail.ru/IZAGKY и вы поймёте чего можно добиться при упорном труде и правильном подходе, ещё есть трубач Юэн Рейзи http://files.mail.ru/6XLR3J - вот у кого стоит поучиться качеству звука, по поводу "шипа" из школы Андерсона, обсуждаемого в ветке о Маджио (достойнейший из достойнеших), like whisper переводится "как шёпот", нюанс ppp, но качество звука начинается здесь, нужно добиваться максимально красивого звука на ppp, ни в коем случае не шипа, это возможно, если у вас вибрируют обе губы , фокус направлен в центр мундштука (иначе, если губы зажаты и/или воздух несфокусирован, получится шипение или ничего), никаких субтонов, иначе в третьей октаве будете вешаться с качеством звука, если Кэт хотел сказать о шипении, то следующие слова могли бы помочь hissing, spitting, sizzling, fizzling, sputtering. Далее - у кого начинается пропадание звука - сип в третьей - вытащите губы из чашки, мундштук в переводе с немецкого - часть рта и труба являются частью вас, поэтому когда вы собираете губы для игры в третьей октавы, они не должны занять пространство в чашке, всё подаётся чуть впёред - насколько выдвинуты губы, настолько и мундштук с трубой выдвигаются относительно начального положения (единое целое). "Думайте, что вы дуете в раструб, а не в мундштук", - Луи Маджио.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 17 мая 2009, 23:11:19 от Always_Shining »
|
Записан
|
|
|
|
Фанат
Сообщений: 509
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #86 : 18 мая 2009, 09:33:05 » |
|
вот почему то все так много знают как надо, так много пишут об этом, ощущение такое что слушаешь профессоров из Германии  , но при этом все выкладывают примеры известных трубачей, которые действительно играют классно... Ни один из ораторов еще не потрудился выложить свое видео, а почему??? (вопрос похоже риторический) Чего вы боитесь??? Показать что у вас не получается??? Что вы много знаете как, но не можете практически? Меня всегда настораживали пустые разговоры о преимуществе фаркаса или фистулы... да много известных трубачей играют высоко и громко  , но видимо на этом форуме их нет, если же я ошибаюсь у вас всегда есть возможность показать визуально, что мол это фистула, играю я и звучит так, ссылка - вот этот подход настоящего практика, а не теоретика.... или же все здесь только педагоги  С любовью, Drulya.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Супермодератор
Бывалый
Сообщений: 936
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #87 : 18 мая 2009, 09:54:16 » |
|
Ни один из ораторов еще не потрудился выложить свое видео, а почему??? (вопрос похоже риторический) Чего вы боитесь???
+1 Невольно такая же мысль закрадывается.... И правда если у кого то свободно получается играть в 4 октаве(или в 3) почему бы этого не показать? Действительно много полезных советов но что на практике? 
|
|
|
|
|
Записан
|
Своей головой не научит думать никто.
|
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 496
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #88 : 18 мая 2009, 12:40:47 » |
|
исполнительство и педагогика - абсолютно разные виды деятельности. может у вас есть записи Маджио или Костелло, играющих в 8-й октаве?  а может вы видели "школу для трубы" Фергюссона или Майлса Дэвиса?  как правило, за редким исключением, исполнители готовы что-то анализировать или ковыряться: почему получается так, или иначе? - им вообще не до учеников  а может какая-нибудь тренер по фигурному катанию Тарасова может сигануть "шестирной тулуп"? Но это не означает, что она не является лучшим специалистом-тренером по фигурному катанию в мире.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 18 мая 2009, 12:54:55 от inderbinen »
|
Записан
|
|
|
|
Супермодератор
Бывалый
Сообщений: 936
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #89 : 18 мая 2009, 14:58:28 » |
|
Тоесть записей не будет?  Хотелось бы послушать не потому что я не верю,а потому что просто интересно. Тут ведь люди и советовали и говорили что играют.
|
|
|
|
|
Записан
|
Своей головой не научит думать никто.
|
|
|
|