следующая тема »

[otto]

В постановке один из главных компонентов это физиологическое строение организма (мышцы лица, челюсти и т.д.)

[Andy]

Уважаемый Оtto!
К сожалению, я вынужден вмешаться.
В постановке, иными словами в амбушюре исполнителя на медном инструменте, физиологическое строение организма (мышцы лица, челюсти и т.д. НЕ ИГРАЕТ ГЛАВНОЙ РОЛИ, а главную роль играет соблюдение правильного принципа пгры, и тогда человек даже с неидеальными данными может показывать просто превосходные результаты. Я специально наблюдал за членами German Brass, и могу сказать, что, например, у трубачей так точно прикус далеко не идеальный, а что касается Кристофа
Байервинда – так это просто катастрофа с зубами и не идеал прикусом, тем не менее, такого спеца по верхнему регистру Вы вряд ли вообще найдете. Что же касается нашей страны, хоть у Сергея Крючкова и есть немножко «труба набок», тем не менее трубача его уровня  очень и очень тяжело найти не только в нашей стране, но и за рубежом.

Итак, я сожалею, но со всей ответственностью я вынужден заявить, что Ваше утверждение о том, что   «В постановке один из главных компонентов это физиологическое строение организма (мышцы лица, челюсти и т.д.)» не имеет абсолютно ничего общего с реальным положением вещей  и просто ложно по своей сути.
Таким образом, я предостерегаю всех, кого занимают вопросы постановки от принятия на веру подобных измышлений, пропагандируемых ленивыми и необразованными людьми, которые хотят именоваться «педагогами».
Да, действительно очень просто свалить всё на плохую физиологию, а не сидеть и часами, неделями и месяцами выправлять то, то можно и должно выправлять.

Поэтому, господа ищущие, запомните пожалуйста – Ваши природные данные вступают в игру только тогда, когда от Вас уже требуются результаты экстра-класса, а что касается постановки – тот тут природные данные могут только лишь увеличить или уменьшить время освоения инструмента.
Чтобы не быть голословным, напомню, господа, что массовость и результаты Американской школы игры на трубе зависят безусловно не от  огромного количества физиологически безупречных людей, а от потрясающей по своей сути педагогической школы и безукоризненно построенного процесса обучения.

Точка зрения о важности физиологических данных является порождением системы обучения в России на протяжении последних лет, смыслом которой (системы) было и является только отбор и развитие только  «способных» людей, но отнюдь не обучение как таковое.

Уважаемый Otto! Я напоминаю Вам о том, что свобода высказываний не подразумевает вседозволенности и преднамеренного введения людей в заблуждение. Тем более, если эти люди ищут помощь и поддержку.

[Andrey]

А как насчёт вопроса о постановке на верхней или на нижней губе??Какая постановка всё таки более идеальна?

[paulan]

а если нижняя губа подгибаеться особенно сильно в верхнем регистре выше до третей?но при этом беруться ноты до ми стабильно и сразу...
это нестрашно? а то мне сказали мол надо чтобы губы были одинаково задействованы и они должны быть в состояние улыбки

[Antonio]

Если при этом нижний и средний регистры звучат,и ты без особых проблем можешь совершать скачки (при этом сохраняется строй), то лучше так , ежели ни как. Я знаю людей играющих так , при чем достаточно хорошо.

[paulan]

номано скачки через две октавы получаються

[otto]

Уважаемый Andy! Ни чего не имею против Ваших высказываний. Наверное я не правильно выразился. Имелось ввиду, что физиологические особенности нужно видеть и вытаскивать на благо. А если опытный спец. это увидит вовремя, весь процесс обучения до хорошего уровня, займёт гораздо меньшее время.
С уважением otto.

[Andy]

Уважаемый Otto!

Дело совсем не том, имеете ли Вы что-то против моих высказываний или не имеете.
А всё дело в том, что вопрос о постановке – это тот раздел в форумах этого сайта – в котором  иногда лучше промолчать, чем  потом выглядеть в довольно глупом свете, пытаясь объяснить как нашкодивший школьник, что имелось ввиду совсем другое, и Вы просто неправильно выразились.

Что же касается Вашей позиции – она  до предела пропитана  ядом  советской школы образования в области медных инструментов. Физиологические особенности не надо видеть и вытаскивать на благо – то, что мы наблюдаем сейчас – и есть последствия именно такого подхода к обучению – когда педагог ездит исключительно на природе и данных ученика, эксплуатируя  это на пределе возможностей. Это получается совсем не обучение, а просто следствие теории Дарвина о том, что выживает сильнейший.  
Интересно, а Вам понравится, если слабейшим окажетесь Вы?

Что касается опытного спеца – он таковым является  не потому, что отсеивает самых талантливых и способных – а опытным спецом он является потому, что наперекор природе он может даже из человека с более чем скромными данными сделать хорошего крепкого профессионала.

В общем, очень рекомендую Вам задуматься  на досуге, а вот по-настоящему Вы всё поймете  только тогда, когда Вы научите  своего первого ученика  и он сыграет свой выпускной экзамен.
Вот тогда мы и вернёмся к этому разговору.

Удачи!

[otto]

Судя по всему, ядом  сов.школы пропитана методика играющих на "соске". Или я не прав? Достаточно посмотреть на звезд.

[Andy]

Уважаемый Otto!
Честно говоря, несмотря  и на опыт преподавания, и на огромный опыт общения  с музыкантами и нашей страны, и зарубежных стран,  про «методику играющих на «соске» слышу впервые и нигде, никогда и ни от кого ничего даже примерно похожего на это не знал и не слышал. А что касается звезд – если уж брать нашу страну, так ничего даже отдалённо напоминающего «игру на соске» ни у кого из хороших трубачей не наблюдается. Назовите хоть один пример, если сможете. Лучше, конечно, несколько.
И ещё, в советской школе постановке уделялось достаточно мало внимания, тем более, что никаких теоретических наработок  за это время совершенно не прибавилось, а если какие-то мысли и были, они являются не более чем переведёнными на русский язык идеями западной педагогики, и никак не могут быть названы достижениями отечественной методики.

[otto]

Бред?

[vivat]

И всё же вопрос как правильно поставить мундштук? Нужно ли немного расширять аппертуру, или ставить непосредственно на базинг? Разные школы по разному трактуют этот момент, во 2м случае легче играть верх, аппарат более стабилен, но при этом затруднен момент атаки. Лично для себя к окончательному решению  пока не пришел. Поделитесь опытом.

[rrrrico]

Купил себе вчера трубу ученическую, почитал форум и запутался. А с чего начинать-то? С дыхания или с амбушура? Я буду играть джазз, а в связи с этим еще вопрос: нет ли разницы в методиках обучения на раннем этапе между джазом и классикой?

PS: Не достаточно обучающих статей на сайте. Спасибо.

[bibob]

Problema kap stran na scet togo chtob snachala zanimatsa tolko dihaniem v tom chto ucheniki hotyat srazu rezultata i razbejalis-bi eslibi ya dve nedeli snimi tolko etim i zanimalsa bi.
Bezsporno faktor pravilnogo dihaniya ochen esli ne samii vajnii no prihoditsa obrshat na eto vnimanie v prozesse.

[iDem]

Ну джаз или классику об это рано говорить, в начале этюды будете играть  *06
Самообучение опасная вешь, лучше заниматься с преподавателем !
А вообще если до этого не играли на духовый, надо начать с дыхания...