[+] Производство мундштуков в России от GetzeN - 12 июня 2026, 21:32:39
[+] Группа Trumpet Club в мессенджере MAX от AKart - 12 ноября 2025, 04:14:38
[+] King Silver Flair (2055T) от bush - 03 ноября 2025, 11:32:31
[+] Каватина ХИНТЦЕ Всё об авторе от Lemen - 19 сентября 2025, 13:53:01
[+] Винтик для фиксации кольца на трубе YAMAHA YTR-3335 от Novak - 11 сентября 2025, 17:29:52
[+] Трубы фирмы =Mandala= от military-tr - 08 июня 2025, 16:03:04
[+] Зацените мою ми бемоль 4 октавы. Норм? от otto - 26 февраля 2025, 02:44:38
[+] Чем отличаются трубы Stomvi Elite 5330 от SCHILKE B1? от aleux - 02 февраля 2025, 23:17:55
[+] форум загибается? от Senjah - 12 апреля 2024, 11:11:47
[+] Как победить голову? от AKart - 23 ноября 2023, 11:39:07
[+] A Child Is Born - Trumpet solo от bondbox - 15 октября 2023, 22:13:02
[+] Сполдинг от Voloshish - 11 октября 2023, 07:51:04
[+] Труба Stomvi S3 почти новая, сколько может стоить на вторич от AKart - 07 июня 2023, 15:25:52
[+] Куплю Мундштук! от REMEMBERTRUMPET1886 - 24 апреля 2023, 17:35:46
[+] Здоровье трубача /профнепригодность/ комплекс неполно от Senjah - 28 февраля 2023, 16:14:37
[+] Задулась труба! :((( от dave - 12 февраля 2023, 20:25:40
[+] My funny Valentine - Flugelgorn Solo от bondbox - 07 февраля 2023, 16:54:13
[+] Steve Costello - есть у кого нибудь ноты ? от dave - 05 января 2023, 00:25:50
[+] CarolBrass CTR-5280L-GLT(D) Euro Bell Bb Trumpet от military-tr - 04 декабря 2021, 08:50:01
[+] Мундштуки фирмы GR. от MihZZZ - 20 ноября 2021, 07:03:08
Вы сейчас тут: Форум трубачей » Общий форум » Инструменты »  (Модераторы: Alexandra, GetzeN)как снять лак?
Страниц: 1 [2]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: как снять лак?  (Прочитано 10423 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Нет ничего невозможного на этом свете!
Завсегдатай
****
Сообщений: 434
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
« Ответ #15 : 09 апреля 2009, 13:37:42 »

Без лака будет звучать лучше однозначно. Только вот на посредственном инструменте это практически не будет заметно. Smiley

А без серебра как будет?


Лак  ухудшает звучание инструмента однозначно. А вот серебро скорее облагораживает не только внешний вид но и само звучание. По крайней мере при сравнении одинаковых моделей инструментов в лаке и серебре. преимущество было за последними. Но опять же дело вкуса. Еслиб всё так было просто то все бы производители серебрили только.
Записан
Большой любитель
***
Сообщений: 254
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
« Ответ #16 : 09 апреля 2009, 15:19:48 »

Но опять же дело вкуса. Еслиб всё так было просто то все бы производители серебрили только.


Вот это правильно. На некоторых инструментах с лаком нравится больше.
Записан

What did little Johnny's mother tell him when he said "I want to be a trumpet player when I grow up?" "But Johnny, you can't do both."
Бывалый
*
Сообщений: 771
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
« Ответ #17 : 09 апреля 2009, 18:16:40 »

Лак на скрипках(хороших)выделяет средние частоты и гасит нежелательные высокие(в очень небольшом диапазоне).Это даёт неповторимый"итальянский"тембр.
На медных происходит что то похожее,но относится это только к инструментам очень хорошим.Безусловно серьёзные фирмы работают над покрытием,расчитывают толщину и жёсткость(мягкость)лака и подложки(грунта)
Металлические покрытия(серебро,никель,хром,золото)тоже дают свои тембральные краски,но опять же только на очень хороших дудках.
Записан

Завсегдатай
****
Сообщений: 318
Офлайн Офлайн
« Ответ #18 : 09 апреля 2009, 21:15:32 »

Мы как-то это уже обсуждали...
Заготовки раструбов серебрёных и лакированных инструментов имеют разную толщину... т.е. раструб под лак почти всегда тоньше, т.к. даже самый тонкий слой (минимально необходимый для защиты) лака имеет толщины составляющие немалый процент от общей толщины стенки раструба. Лак очень влияет на тембр инструмента, до такой степени, что некоторые изготовители (Шилке, например) не применяют лак вовсе.
НО! При эволюции технологии изготовления инструментов, с переходом от "раздетых" к лакированным раструбам и изменении состава лака (от НЦ к эпокси), на каждом этапе мастера всегда старались добится звука не хуже, а лучше (читай более востребованного заказчиком), ну или идентичного "предку". Для этого изменяли состав и толщину материала заготовок и т.д.
Если "раздеть" раструб лакированной трубы, можно добится самого непредсказуемого результата -- вплоть до абсолютно неприемлемого. Это конечно относится к хорошим инструментам, на дешёвых инструментах могут и не варировать ни толщины ни материал... тут всего можно ожидать. Это можно сказать и о неудачных инструментах (кторые не обязательно дешёвые) Если труба ощущается "дубовой", то "раздевание" может "раскрыть" её, облегчить, добавить динамики...
"Голый" же раструб всегда делают из той же заготовки, что и под "гальванику" (ну или наоборот голые раструбы гальванизируют для сохранности). Под гальваникой я имею ввиду серебрение и позолоту, но ни в коем случае не "никель" -- он сейчас практически "умер" и не без оснований, но на тяжёлых инструментах ( баритон, туба) иногда применяется для "собирания" -- затяжеления и увеличения "резкости" звука.

С "раздетыми" раструбами тоже бывают проблемы. Кроме внешнего вида и долговечности слой окислов также влияет на тембр -- труба "глохнет". Долгое время считали, что это следствие окисления внутренних стенок, но оказалось, что наружное окисление даже больше влияет (загадка).

Записан

Сheers
\Alexey
Бывалый
*
Сообщений: 771
Офлайн Офлайн
Пол: Мужской
« Ответ #19 : 10 апреля 2009, 02:19:15 »

Про никель.
У меня был конн 50х годов под никелем который великолепно звучал.Нисколько не хуже чем такой же под лаком.Тембр был немного другой(для меня даже предпочтительней чем под лаком)Качество было потрясающее.За 40 лет не осталось даже следов от рук в местах касаний.Сейчас таких не делают.
Записан

Завсегдатай
****
Сообщений: 318
Офлайн Офлайн
« Ответ #20 : 10 апреля 2009, 10:50:41 »

Это просто означает, что делали этот инструмент "под никель". И материал был тоньше и мягче -- например томпак, а на выходе получился по звуку как латунный. Тогда повсеместно использовали НЦ (нитроцеоллюлозный -- читай мебельный) лак, который на инструментах "стоял" относительно недолго, он значительно по прочности уступал современным. и вопрос сохранности, особенно на открытом воздухе) стоял остро. Вот и использовали широко никелировку.
Ну и из "теории заговора" -- никелированные инструменты при работе на улице служат в 3-4 раза дольше лакированных и серебрённых... кому это надо? Производителю точно не надо. Wink
Записан

Сheers
\Alexey
Страниц: 1 [2]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в: