Форум трубачей

Здравствуйте всем!
 Прежде, по традиции, БОЛЬШОЕ СПАСИБО за создание и работу сайта. Жаль я поздновато узнал про него...
 Итак:
 1. Хотелось бы в информации о пользователе (под аватарой) видеть графу "возраст", т.к. интересно знать с кем общаешься, - "дедушкой-профессионалом" или школьником, студентом и т.д. По нику, к сожалению, это определить трудно.
 2. При переходе на страницу темы, кроме стр. 1,2,3... хочется видеть такую "страницу" как "все". Это чтобы не перепрыгивать со страницы на страницу в поисках нужного поста; а также, иногда нужно прочитать тему полностью (и не ждать пока загрузится каждая страница) - как, например, на форуме www.tourist.kharkov.ua Не сочтите только за оскорбление!
 ЗЫ.И, если всё это будет работать - ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА К ФОРУМЧАНАМ:
 ПОТРУДИТЕСЬ ОСТАВЛЯТЬ НЕМНОГО БОЛЬШЕ ДАННЫХ О СЕБЕ (возраст и город).
 Заранее благодарю. Извините что не наскандалили :-D

к сожалению, возраст и профессионализм вещи разные: знаю многих младше меня ребят,которые в профессиональном плане мудрей,чем люди с 30 летним исполнительским стажем....

 Знаете... - это очень хорошо! Необязательно жить всю жизнь чтобы поумнеть. Я этому очень рад. А "дедушка-проф." я в кавычках написал(в смысле шутка).

U menya pros'ba k Adminu--nel'zya li vernut' knopku translita?  U menya net russkoj klaviatury, da i v otlichii ot Andy ya tol'ko znayu latinskuju (osvaival kopjuter v Shtatah).
Zaranee blagodaren.

А можно ещё одну рубрику сделать где каждый свои композиции и исполнение выставлять может в мп3, интересно ведь кто как играет. Но это уже пожалуй слишком будет..

1. Возраст можно посмотреть в профиле пользователя, если заполнена графа День рождения.
2. Если есть соответствующий мод для форума, то, возможно, сделаю



Возвратил кнопку транслита


Она не будет пользоваться большой популярностью..

Уважаемый AKart!Думаю,что статья о "Синдроме сорванного амбушура" с сайта  http://www.embouchures.com/Overuse.htm в переводе Pacman достойна внимания всех участников форума.Ведь это может случится с
.Вот ссылка на перевод http://trumpetclub.ru/forum/download.php?id=69

Уважаемая администрация! Почему бы нам:
1. не сделать видными благодарности и ярости не просто в виде +/-, а в виде соответсвующей графы под сообщением с указанием пользователей отблагодаривших или оценивших отрицательно данное сообщение, так будет честно и понятно, исключается возможность безосновательных действий, или по крайней мере, за них всегда можно будет ответить по духу закона?
2. не скрывать гиперссылки на ресурсы для неавторизованных пользователей, будет больше порядку, люди будут заходить, регистрироваться, информация не будет использована посторонними?

вкралась ошибка в предыдущий пост: вместо скрывать должно быть скрыть. Верните кнопку редактирования, или почему она перестала отображаться через несколько часов в моём предыдущем сообщении, всё равно никто ещё ничего не отписал, а ошибку заметил только сейчас!!!

На форуме столько флуда в последнее время,что иногда суть самой темы просто теряется.
Постоянно тема начинается с одного и угоняется в совершенно другую степь.


Каждый пытается доказать свою точку зрения.
Удивительно,столько философов на форуме,что иногда даже писать стесняешься.


У нас же есть модератор?Почему модератор не удаляет флуд и всё что не по теме?
И именно удаляет сообщения,а не стирает их и другим красным цветом пишет "флуд" или "не по теме",типо посмотрите я работал.

Может модератор очень сильно загружен?Работ полно,я всё понимаю,всё бывает,но тогда сделайте модератором достойного человека,которому не всё равно на форум,и который будет здесь появляться и делать своё дело.


Спасибо!

да да согласен........
спросил про каллет........ а там такое развернули...... что уже и не понятно что спрашивал)))

я считаю - все нормально! пусть уходит в другую степь, порой там бывает интереснее)))))

dzeh, благодаря тому как развили твою тему теперь все знают о Каллете)))

к тому же все основные темы на форуме уже обсудили, естественно идет флуд

ну тоже сдесь есть правда........

Да, нормально все! Общение должно быть живым) К чему нарочитая сухость? Этого хватает в справочниках) А то, что люди выкладывают "наболевшее" и сомнения, так это прекрасно. Обмен жизненным опытом и видением.

Почему бы не обмениваться своим "наболевшим",личным и прочим в личных сообщениях?


Мне,вот например,противно читать тему,где идёт сначала бурное выяснение отношений,потом такое же бурное примирение,хотя тема вообще не об этом.
Разве я виноват в том,что я хочу прочитать спокойно и конкретно то,что меня интересует?

Да,пускай там будет полемика,но ПО ТЕМЕ!
А не непонятно к чему прилепленные сообщения.


Не поймите меня не правильно!Я не хочу ни с кем ругаться и выяснять отношения.Я говорю то,что действительно присутствует на этом форме.



Поверьте мне,интереснее будет там,где будет порядок.

всегда кому то что то не будет нравится... начнут все подряд удалять тоже не понравится...  в соседней теме пошла полемика на счет живописи, это уже перебор на мой взгляд...., иногда и темы задаются такие, что хочется их тут же удалить, если б я был админом, но кому то нравится)

Модераторы присутствуют на форуме постоянно и руководствуются той мыслью, что форум - это прежде всего живое общение и удалять все подряд, что не касается основного заголовка темы бессмысленно, потому что в беседе неизбежно высказываение различных мнений, которые могут отклоняться от основной мысли.

По мере возможностей откровенно флудерские посты удаляются.

Если есть желающие помочь в модерировании форума, отписывайтесь в этой теме, рассмотрим кандидатуры.

Рассмотрите мою кандидатуру!
Мне нужно что то рассказать про себя вам?

Посещение форума раз в день стабильно.
Опыт модераторства полтора года,на другом форуме,не связанном с музыкой.

Противно, не читай. Все просто.

Поддерживаю GetzeNа!
Действительно много флуда и к живому отношению это дело не имеет, просто много флуда.
Считайте, что я проголосовал за кандидатуру GetzeN.

У нас что, господин Отто уже начальником модераторов поставлен? Высказал мнение и оно тут же исполнилось?
На каком основании? Что, тема "штрихи" уже исчерпана, уже все всё знают или уже пришли к единому мнению?
Понятно, что эта тема ещё должна и будет возникать. Так же понятно, что мудрые практики никуда с форума уходить не собираются, да и безмозглые свинтусы-теоретики - тоже. Так что шанс им встретиться снова - очень велик. Какой же смысл тему закрывать. Может быть лучше просто кое-что объяснить тем, кто считает себя настолько мудрым, что позволяет себе уподоблять оппонента свинье? Ведь если таких мудрецов не привести в чувство, они и другую тему могут привести к такому же финалу.

Действия модераторов не обсуждаются в такой форме. Тема давно вышла за грани цивилизованной дискуссии, и не только благодаря остальным участника, но и благодаря Вам, г-н Харитонов, с Вашими свиньями и мудрецами. Принято решение тему закрыть. И при возникновении открытой перепалки так будет с любой темой, какой бы актуальной она ни была.
Я вообще не понимаю такого отношения к коллегам! Нас же не так много трубачей. Мы должны быть отдельной сплоченной гильдией, а вместо этого бросаемся друг на друга, как крестьяне с вилами (это относится к всем, кто бросается).
Если остались вопросы, пожалйуста, в личку.

   Я вообще согласен с Харитоновым и закрывать тему про штрихи не следовало! А того кто нецензурно выражается согласно с правилами форума можно на него и не пускать! Пусть люди учаться не оскорблять друг друга, а обсуждать проблему достойно уважая друг друга! Харитонов никого не оскорблял, а ОЧЕНЬ достойно ведёт спор, что вообще большая редкость в наше время! Вообще закрытие темы-это пахнет цензурой-что противоречит Российской конституции!
   А может тему специально и закрыли, что не хотят, чтобы были конкуренты и не знали книгу Харитонова?
  "Попридержать тех кто талантливее тебя-это старо как и сам мир!!!"
   Думаю, что не правильно закрывать тему из-за перепалки, тема в этом не виновата-надо закрывать перепальщиков.
   Мир вашему дому!
  

А я выражаю полное согласие с модэраторами, потому как тема была о "штрихах и различных обозначениях", но ни как о книге участника форума, который буквально навязывал свою ошибочную точку зрения, преднамеренно (а может и нет) путая понятия "штрих" и "звук", к тому же призывая всех играть одинакого следуя указаниям книги. Так вся музыка исполняемая на трубе станет похожа на технические упражнения. Ведь там же в США живёт например профессор И.Земцовский, безусловный авторитет в музыкальной теории в мире, с которым мог связаться А.Харитонов и попросить рецензировать его книгу. Ведь молодые музыканты прочитав это, могут подумать что это теоретический, исследовательский труд, и что этим можно вооружиться. Ведь в этой книге ошибок как по форме, так и по содержанию процентов 90, и для того что бы оспаривать всё это потребуется времени ровно столько сколько писалась эта книга. Кто ж согласится на такие жертвы?

Почему-то саксафонисты в этом отношении гораздо "расслабленнее") Харизматичные и доброжелательные ребята)

А не знаю конечно какова ситуация в остальном медном исполнительском мире, хотя нет знаю она гораздо в разы лучше, чем в российском, не знаю какова она и в Российских столицах, но знаю, что в российских провинциях она не везде и не всегда одинакова. Педагоги, не занимаются со студентами месяцами и скажу по своему опыту лет 10 назад инет не был так развит и если бы не было в библиотеках хоть каких-то методических пособий я был бы сейчас творчески мёртв, денег съездить в столицы прослушаться тоже нет. Хотя бесспорно никакая печатная методика не заменит "варения" в мировом медном котле, педагогов от Бога и живого общения с профессионалами!
   Но с другой стороны что-то они методики могут донести до читателя и исполнителя, что-то прояснить в чём-то помочь у меня так хотя бы. И книга Харитонова рассеяла какие-то сомнения в моём знании и использовании штрихов!
   Ещё кто-то говорил, что в теме про штрихи, что Докшицера работа не имеет аналогов. Господа я очень уважаю Докшицера, он исполнитель от Бога, но не всё в его работе про штрихи, в его высказываниях по жизни и прочее-это не есть истина в последней инстанции! В общем он отличнейший музыкант-исполнитель, но ни как не Бог! Не все его высказывания по жизни подходили всем-в общем как и всем ему было свойственно ошибаться и т.д.
   Ещё говоря о книге Харитонова в закротый теме говорилось, что она не удобна, не понятна хотел сказать, что не считаете ли вы дорогие друзья, что последнее время в России и в мире говорят о том, чтобы удобно жить, удобно работать, удобно творить, удобно играть и т.д. Для тех кто не знает открою маленький секрет-УДОБНЕЕ ВСЕГО ЛЕЖАТЬ В ГРОБУ!!! Что книга очень научная подробная, а как же классик-"во всём мне хочется дойти до самой сути!"
   По мне лучше больше информации, чем её полное отсутствие или минимум, а каждый ведь обладает умом и определит, что ему подходит, а что нет. И так в общем и целом в Российской медной школе хоть караул кричи, а тут ещё и от инфы предлагают отказаться, нет уж я сам сначала прочитаю и потом решу по ложному следу меня хотят пустить или нет! И время на это у меня уйдёт не много.
   Если кого-то обидел, простите, не хотел наболело.

TubaMS
 Подсобирай лучше денег и поедь в столицу прослушайся. А лучше - к г-ну Харитонову.

   Ситуация такая, что нет возможности подсобирать денег и что теперь-вешаться-да нет конечно!
   При возможности с удовольствием бы встретился и пообщался на профессиональные темы с А. Харитоновым! Да только он ещё дальше столицы находится!

 Уважаемые трубачи-форумчане!
Может хватит огрызаться друг на друга и искать врагов там,где их нет. Истины в последней инстанции не существует- и слава Богу! Трубное дело в России, как и во всём мире живой, развивающийся процесс, где неизбежно должны быть и находки, и тупиковые ветви развития и всё то, что  присуще живому организму. Не хотелось бы дожить до того времени, когда думать и играть будут все одинаково- это мертвечиной попахивает. В мире много трубных школ, методик, преподавателей и исполнителей, и ни кто не претендует на эталонность. И этим и интересно ЖИВОЕ творчество! А когда все, как детали с конвейера одинаковы... Не нужно прекрасное детище Александра Карташева и его друзей-помощников превращать в трибуну для 3-4 "гуру" которым должны с пиететом и трепетом   внимать все остальные,- печальный пример тому ру.классик, где уже пошла реклама порнухи и проч.- для содержания сайта и отписаться невозможно- иначе никого не останется. Нас, трубачей, не так уж и много. Кто то в столице, кто то на периферии, но не место жительства красит трубача, хотя в столице возможностей больше. И если нет возможности или желания что то сделать для гильдии трубачей и общего дела, то лучше промолчать чем писать что то для непонятного пиара. 
   с уважением ко всем Гаврин В.И.
P.S. за г-на Getzen двумя руками- ЗА. 

Я наоборот против, уж больно рьяно уважаемый Getzen взялся за модераторство. Рубит удаляет все подряд. Форум -
! не важно на проф. темы или нет.  Если так дело пойдет, то будет как вокал.ру - "отписаться невозможно- ничего не останется".

Итак не густо... понятно - форум специфический, трубачей в стране мало, но после действий модераторов вообще не хочется заходить сюда.

Согласен

Ну всем понравиться не получится,так что я не особо расстроился =)

Если Вам интересно читать чужие смайлики,какие то левые коментарии,то пожалуйста делайте это в личной почте,ни кто же не запрещает Вам.
Я не удалил ни одного дельного сообщения.

Или в конце концов предложите свою кандидатуру и покажите как надо,что вам мешает.


Критикуйте меня пожалуйста сколько хотите  :D

 +1!!! Я тоже против этого модератора. Он удаляет сообщения, на которые не жаловался ТС. Или Дрюлиного "приказа" теперь достаточно?
 Я думаю так - автор топика и есть его хозяин. Если, конечно, криминального ничего нет. А Getzen в каждой теме видит "Без флуда", считая что он теперь тут царь, и в каждой теме хозяин.

Пожалуйста)



Ничего я такого не считаю,это ваши фантазии =)

Ребята, что за кипение?
Какие-то мои посты удалены, действительно не информативные. Прочитали в день создания, кто мог и больше он не нужен. Согласен с Getzen'ом.
А вот то что пожар разгорелся ни о чем - симптоматично.
Посты с ссылками на книгу Харитонова свободно висят на форуме. Кто же Вам запретит ее скачать и изучать или читать в on-line. Кто хотел, высказался по ней. То что эти мнения разделились - это нормально. А вот то, что обмен мнениями приобрел довольно нервный характер... Как говорится, не будем указывать пальцами.
TubaMS, если у Вас есть возможность общаться на форуме, то и на дорогу тратиться не надо ни в Москву, ни в Нью-Йорк или еще куда. Здесь столько информации, что ни один университет не даст. И с Харитоновым Вы тоже здесь можете регулярно встречаться. Нет желания общаться в общем форуме, переходите в личку.
Высосали проблему из пальца и теперь с мельницами воюем.
Всем удачи и хорошего настроения  :)

 Это были бы фантазии, если бы посты не были удалены. Вот скажите, кто вам дал право удалять мои посты из темы "частный диллер труб"? Дрюля приказал? А приказы не обсуждаются, да? Я понимаю, что модератор всегда прав, но все-таки у нас здесь форум, общение публичное. Вот представьте, если бы мы общались в реале. Человек приходит и задает вопрос про дилера в Москве. Я увидев его, после полуторомесячного отсутствия, начинаю его приветствовать. Тем более, что я этого человека уважаю. Тут встает Дрюля и говорит: "что это такое? Это не относится к теме!" И Getzen, модератор, запрещает мне говорить и просит взять меня свои слова назад. Вот, примерно так и получается, только в виртуальном общении.

Нет,нет,нет - это именно ваша фантазия на счёт того,что я себя считаю королём.


Сообщения пользователя Дрюля ни как не влияют на решения модераторов)
Он тут вообще не при чём,оставьте его в покое.

Просто так совпало что Дрюля попросил закрыть,и я,и Александра,и Акарт тоже были за то,что бы тему закрыть.
Теперь вам всё понятно?




Ни кто вам не запрещает говорить по делу!
Мне вас даже жалко стало...честно столько зла вам я сделал оказывается.

Вы так уверены в том что вы правы,что даже не можете признать чужой точки зрения,которая идёт в разрез с вашей.

Вы считаете правильным то,что выгодно вам.Стоит ли вообще с вами спорить?

Господа, не заводитесь, а то и эту тему придется закрыть.
Для того, чтобы форум не начал превращаться в помойку, все бессмысленные посты будут удаляться, поскольку людям, которым реально нужно получить советы, приходится перелопачивать кучу всякого мусора, чтобы найти дельные мысли, пусть даже которые между собой расходятся. Как говорится, в споре рождается истина, но именно в осмысленном диалоге, а не в разгребании хлама.
Кто просто хочет пообщаться - есть же специальный раздел "Флуд", там можно свободно разговаривать на любые темы. А в тематических разделах нужно писать по существу.

 - очень понравилось выражение!)

GetzeN,а говорите, что Вы не философ  :D

...полностью поддерживаю GetzeN`а,как модератора сайта!)....все  наши эмоции контролируются грамотно, с пониманием и совершенно не обижая чувства.А вот то,что эмоциональный ПЕРЕБОР присутствует в общении на сайте между высказывающимися,это правда.

 
befa написал:

 
«А я выражаю полное согласие с модЕраторами, потому как тема была о "штрихах и различных обозначениях", но никак о книге участника форума, который буквально навязывал свою ошибочную точку зрения, преднамеренно (а может и нет) путая понятия "штрих" и "звук", к тому же призывая всех играть одинакоВо следуя указаниям книги. Так вся музыка исполняемая на трубе станет похожа на технические упражнения. Ведь там же в США живёт например профессор И.Земцовский, безусловный авторитет в музыкальной теории в мире, с которым мог связаться А.Харитонов и попросить рецензировать его книгу. Ведь молодые музыканты прочитав это, могут подумать что это теоретический, исследовательский труд, и что этим можно вооружиться. Ведь в этой книге ошибок как по форме, так и по содержанию процентов 90, и для того что бы оспаривать всё это потребуется времени ровно столько сколько писалась эта книга. Кто ж согласится на такие жертвы?»

 

 

Мне кажется это типичный образец высказывания, которое и снижает уровень наших обсуждений, и своей категоричностью приводит эти обсуждения к скандальным финалам.

Господин befa, когда вы используете такие выражения, как «ошибочная точка зрения», не забывайте добавлять «по моему мнению». Так в наше послесоветское время принято среди воспитанных людей. Пора уже нам отвыкать от советской категоричности.

ПО МОЕМУ МНЕНИЮ книга Харитонова именно о "штрихах и различных обозначениях", и именно в теме под таким названием она и должна обсуждаться.

Что вы, господин befa, имеете в виду под «путаницей понятий "штрих" и "звук"»? Что это понятия совершенно различные, не связанные друг с другом? А как же тогда с классическим определением штриха: «Штрих – это не только начало ЗВУКА, а и определённый характер ЕГО ведения, способ окончания, и, в отдельных случаях, способ соединения ЗВУКОВ» (Т. Докшицер).

Так есть связь между "штрихом" и "звуком"?

Пожалуйста, не опускайте наши беседы до такого уровня, когда нужно объяснять элементарные вещи.

А то, что понятия "штрих" и "звук", хотя и связаны, но не совсем одинаковы, это тоже - достаточно очевидная вещь. Но разбираться в тонкостях связей и отличий этих понятий – всё ещё нужная задача. И книга Харитонова – это именно попытка разобраться в тонкостях этих связей и отличий, попытка понять, что в звуке относится к сфере штриха, а что – нет.

Насчёт призыва ко всем «играть одинакоВо следуя указаниям книги».
Это ваше утверждение (обвинение) примерно так же обосновано, как утверждение что использование общего для всех алфавита, приведёт к исчезновению индивидуальных отличий произношения. МНЕ КАЖЕТСЯ, что в своих постах Харитонов достаточно понятно объяснил различие между теоретическим понятием «штрих» и его практическим воплощением, объяснил что в штрихе жёстко регламентировано, и в чём возможны отклонения. Где вы ещё найдёте попытку такого подробного и глубокого анализа штриховых проблем? К тому же Харитонов говорил (да мы и сами это знаем), что исполнитель может ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ вообще менять авторские и редакторские штрихи. Так где же здесь призыв «играть одинакоВо"? Ещё одна элементарная ошибка.

И вы этому автору говорите, что он «путает понятия "штрих" и "звук"», что в его работе 90% ошибок? После элементарных ошибок только в этом посте, ваша критика звучит не очень убедительно, по крайней мере для меня. Кстати, не нужно «оспаривать» все 90% его ошибок. Оспорьте процента 2-3, но уважительно и профессионально, не делая элементарных ошибок. Нам всем будет очень интересно понаблюдать ваш диалог с Харитоновым.

Насчёт того, что «молодые музыканты прочитав это, могут подумать...что этим можно вооружиться».

ПО МОЕМУ достаточно ясно, что книга эта написана не для «молодых музыкантов» (её не каждый старый осилит), а как минимум для студентов последних курсов консерватории, но в основном для педагогов и методистов.

И по поводу вашего совета обратиться за рецензией к И. Земцовскому.

Вы бы хоть бы прогуглили это имя, перед тем, как давать советы. Этот музыковед занимается проблемами фольклора и проблемами связей текста с музыкой. Какое он имеет отношение к проблемам штриха и духового исполнительства?
 
 

 

 Ну раз ни кто, значит ни кто!
 
 Мне с вами уж точно не стоит. Я вам об удаленных постах, а вы мне о закрытой теме какой-то... Вы в порядке, вообще?
 Давайте! Последнее слово за вами!

Многоуважаемое духовенство, не слишком ли много беспредметного шума. У AKart'a не хватало времени заниматься модерированием, Getzen предложил свою помощь. Со свежими силами взялись - почистили форум. Если кто-то в обиде, повторите свои посты и выскажите свои претензии в какой-то более миролюбивой форме.
С трудом удерживаюсь от комментариев по книге Харитонова (не обязательно негативных), но принцип, воля + характер.
Всем удачи  :)

p/s еще раз призываю закончить свару и продолжать предметные обсуждения

Игорь!
Не очень понимаю как можно "удерживаться от комментариев", проявляя "принцип, волю + характер", и, вместе с тем, "призывать...продолжать предметные обсуждения". Как-то это не очень сочетается.
И потом, я вполне позитивно отношусь и к негативным комментариям, ежели они профессиональные, интересные и не злобные. Так что можно попробовать "продолжить предметные обсуждения" в темке "Двойное, тройное стаккато".

Можно попробовать и такой вариант: продолжать проявлять принцип, волю и характер в отношении негативных комментариев и расслабиться в отношении позитивных. Похоже, при этом и овцы (принципы) будут целы, и волки (форумчане) будут сыты.