Форум трубачей

Общий форум => Беседка => Тема начата: Fadiezmajor от 23 апреля 2016, 14:54:54



Название: Backbore #57 Vincent Bach.
Отправлено: Fadiezmajor от 23 апреля 2016, 14:54:54
Добрый день. Может ли кто нибудь подсказать с дыркой какого размера оптимальнее всего использовать  Backbore #57 Vincent Bach, что бы не пропал верхний регистр? И ещё. Является ли  Backbore #57 Vincent Bach атрибутом первых трубачей в смысле тембра звука? Делает ли он звук более резким и громким. Если кто сможет подсказать- спасибо.


Название: Re: Backbore #57 Vincent Bach.
Отправлено: TrumpetGURU от 23 апреля 2016, 16:49:19
Это всё очень индивидуально,зависит от того какой импеданс нравится. Кому то нужно чтоб вылетало как в трубу а другому нужно сопротивление. Не найдёте такого параметра который был атрибутом именно первого(туттиста) трубача в бэнде. Но лучше использовать тесный бэкбор и небольшое горло для продолжительной игры вверху. И совсем другой расклад если нужно использовать весь диапазон. Вы уж определитесь что вам нужно конкретно. По большому счёту всё это подбирается методом тыка.


Название: Re: Backbore #57 Vincent Bach.
Отправлено: Fadiezmajor от 24 апреля 2016, 01:23:10
Спасибо, что откликнулись. 1) что такое импеданс? 2) в смысле того, что я не туттист и не 1-й трубач, я давно определился, но специфика работы подразумевает постоянное использование всего диапазона, иногда(редко)включая ноты верхнего тетрахорда 3-й октавы. 3) на сайте http://www.mouthpieceexpress.com/specshub/specs/specs_bach_throats_backbores.html (http://www.mouthpieceexpress.com/specshub/specs/specs_bach_throats_backbores.html) , этот конус характеризуется как: "No. 57: lively, helps raise pitch on some notes, good high register." Так вот, то обстоятельство, что верхний регистр хорош, означает ли, что это специфический "Backbore" для игры именно наверху, с соответствующим "LID"-тембром, или это обычный "Backbore" , но с указанными характеристиками? И самое главное. 4)Как, если это не "LID"- конус, он будет звучать с дыркой 3,99мм? 5) понимаю, что вы не можете этого знать, поэтому извините за занудство.


Название: Re: Backbore #57 Vincent Bach.
Отправлено: TrumpetGURU от 24 апреля 2016, 08:57:26
Ну если ваша игра достигла такого уровня что пора начинать мудрить с бекборами (странно только что слово импеданс не понятно), то скажу прямо бекбор не является темброобразующим началом. Все характеристики по номерам взяты с офф сайта и больше маркетинг. Дырка 3.99 -очень большая и больше нужна в симфонии на 2 трубе. Если уж заморачиваться с бекборами и горлами то бах не лучший выбор. И 5) большую роль играет сочетание мундштука и трубы.Вы не написали какой у вас инструмент.


Название: Re: Backbore #57 Vincent Bach.
Отправлено: dave от 24 апреля 2016, 17:09:55
согласен с TrumpetGuru. в сленге "расточка"  - величина открытости отверстия влияет на отдачу "импенданс". Но это индивидуально - как вы будете чувствовать отдачу при данной расточке. Это важно. Коллеге дать рядом то же самое - будет совсем другое. Вообщем дело тонкое. Расточка - на мой взгляд хорошо расширять когда мундштук "запирает". Имхо, не истина.


Название: Re: Backbore #57 Vincent Bach.
Отправлено: Fadiezmajor от 25 апреля 2016, 00:30:03
У меня 43-й жёлтый Бах, реанимированный, с древним 5-значным номером. Мундштук немецкий, "Professor Scherbaum 1C", c горлом 4мм. Ну, а уровень игры моей, конечно оставляет желать лучшего.
Добавлено: [time]25 Апрель 2016, 00:35:25 [/time]
Я не знал, что импеданс- это сопротивление. Вместо этого ииспользовал резистэнс - resistance
Добавлено: 25 апреля 2016, 00:37:33
У меня словарь impedance перевёл, как сопротивление


Название: Re: Backbore #57 Vincent Bach.
Отправлено: TrumpetGURU от 25 апреля 2016, 08:57:21
Да,импеданс это сопротивление инструмента и не только по количеству выдоха но и по другим характеристикам(например отзывчивость на атаку, лёгкость управления тембром, переходы натурального звукоряда).По всем этим параметрам бахи всегда были из разряда "тяжёлый импеданс". И конечно с ним желательно большое горло при условии что нет физических ограничений с дыхалкой. Если вы себя комфортно ощущаете на расточке 4 мм, то можно смело брать горло 3.99.
Добавлено: 25 апреля 2016, 09:09:38
Плюс с вашим инструментом можно не бояться что бекбор облегчающий верхний регистр будет давать слишком яркий ЛИД звук. Старый бах всё вберёт в себя. Это как эмпирическое предположение по собственному опыту. Что будет на самом деле?..... Много зависит от вашего собственного тембра,я его не слышал.


Название: Re: Backbore #57 Vincent Bach.
Отправлено: Fadiezmajor от 25 апреля 2016, 11:24:21
спасибо.


Название: Re: Backbore #57 Vincent Bach.
Отправлено: mcvall от 25 апреля 2016, 15:13:52
Да,импеданс это сопротивление инструмента и не только по количеству выдоха но и по другим характеристикам(например отзывчивость на атаку, лёгкость управления тембром, переходы натурального звукоряда).
Добавлено: [time]25 Апрель 2016, 09:09:38 [/time]



Какой по Вашему мнению инструмент соответствует этим параметрам? Вы ведь много перепробовали.


Название: Re: Backbore #57 Vincent Bach.
Отправлено: TrumpetGURU от 25 апреля 2016, 17:39:37
Прежде всего мастеровые  Адамс, Лавлер,Марцинкевич Веймейер,Женева. Из конвеерных Шилке, Бенч, некоторые Олдсы. Но конечно у каждого мастера есть и более тяжёлые инструменты. Опять же если сравнивать Шилке и Бенч, то Шилке лёгкий и гиперчувствительный(что иногда служит камнем преткновения для амбушюра который не в порядке),а бенч лёгкий и звонкий(что хорошо для соло и торчит как шило в мешке в оркестровой группе). Есть много способов нивелировать или наоборот подчеркнуть достоинства и недостатки каждого инструмента. Вот тут и начинаются пляски с бубнами ,бэкборами, расточками и пр. А лучше изначально брать инструмент заточенный под конкретный жанр. Ибо компромис ,он всегда копмремис не в лучшую сторону.


Название: Re: Backbore #57 Vincent Bach.
Отправлено: mcvall от 25 апреля 2016, 19:18:04
Спасибо за ответ. А что можете сказать по поводу этой модели  http://m.ebay.com/itm/Phaeton-2030-Professional-Trumpet-with-Case-Mouthpiece-Stand-Closet-Horn-/272220921161?nav=SEARCH (http://m.ebay.com/itm/Phaeton-2030-Professional-Trumpet-with-Case-Mouthpiece-Stand-Closet-Horn-/272220921161?nav=SEARCH) ?

Хотел еще спросить, кто играл на мундштуках от Харрельсона? На тех, что собираются-разбираются.


Название: Re: Backbore #57 Vincent Bach.
Отправлено: TrumpetGURU от 25 апреля 2016, 19:38:58
Спасибо за ответ. А что можете сказать по поводу этой модели  [url]http://m.ebay.com/itm/Phaeton-2030-Professional-Trumpet-with-Case-Mouthpiece-Stand-Closet-Horn-/272220921161?nav=SEARCH[/url] ([url]http://m.ebay.com/itm/Phaeton-2030-Professional-Trumpet-with-Case-Mouthpiece-Stand-Closet-Horn-/272220921161?nav=SEARCH[/url]) ?

Хотел еще спросить, кто играл на мундштуках от Харрельсона? На тех, что собираются-разбираются.

Честно скажу, не добрался я до этих чудо Тайваньских труб. Но есть знакомые которые тестировали флюгель. Скажем так средненькие инструменты , за свои деньги.Не плохие но и не фонтан.До этой новой разработки харрельсона я тоже не добрался. Не вижу особого смысла. Может кто то из форумчан и попробовал, опишите.


Название: Re: Backbore #57 Vincent Bach.
Отправлено: mcvall от 25 апреля 2016, 20:21:25
Хотелось бы приобрести набор, но не за 600 у.е., может китайцы делают такие, чтоб там было всего по не многу. Пусть качество и звук будут не очень, главное размеры пощупать. Покупать сразу много мундштуков не вариант.


Название: Re: Backbore #57 Vincent Bach.
Отправлено: TrumpetGURU от 25 апреля 2016, 21:37:40
Тоже не вижу смысла покупать за 600 у е чтобы остановиться в итоге на одной комбинации. Китайцы делают сменные чашки, но опять же как всегда серебро только косметическое , да и тембрить будут с большой натяжкой как повезёт. Лучше на какой нибудь выставке(недавно была в московской консе) нарваться на наборы и методом тыка собрать "свой конструктор" а потом по этим параметрам заказать цельный мундштук если нет необходимости менять инструменты разных строёв .https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/13051491_1790701414497631_3582016808388657357_n.jpg?oh=284791e6cb40182ade96054649661c78&oe=57B79346


Название: Re: Backbore #57 Vincent Bach.
Отправлено: Fadiezmajor от 26 апреля 2016, 03:52:24
Если вы что-то знаете о грядущих подобных выставках в Москве или в Питере, не сочтите за труд поделится. Спасибо.


Название: Re: Backbore #57 Vincent Bach.
Отправлено: moneleon3 от 26 апреля 2016, 04:40:23
Спасибо за ответ. А что можете сказать по поводу этой модели  [url]http://m.ebay.com/itm/Phaeton-2030-Professional-Trumpet-with-Case-Mouthpiece-Stand-Closet-Horn-/272220921161?nav=SEARCH[/url] ([url]http://m.ebay.com/itm/Phaeton-2030-Professional-Trumpet-with-Case-Mouthpiece-Stand-Closet-Horn-/272220921161?nav=SEARCH[/url]) ?

Хотел еще спросить, кто играл на мундштуках от Харрельсона? На тех, что собираются-разбираются.




++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Я на фестивале в Хабаровске пробовал но только Phaeton PHT FX-1100 FX , мне понравился звук, но особенного ни чего нет, после этого я купил флюгельгорн Phaeton PHT 2030 , он очень хорошо звучит но как все современные флюги, и очень чувствителен к строю,  продал


Название: Re: Backbore #57 Vincent Bach.
Отправлено: Surrave от 27 апреля 2016, 16:46:13
А что такое backbore?


Название: Re: Backbore #57 Vincent Bach.
Отправлено: Марк79 от 27 апреля 2016, 17:06:23
ствол канала ножки