Форум трубачей

Уважаемые, подскажите пожалуйста.

У меня такая незадача - клапана перестали ходить, вернее они ходят, но медленно.
Сейчас нигде не учусь, соответственно местных мастеров не знаю.

Посоветуйте, пожалуйста, к кому можно обратиться или как починить самому. *29

Здравствуйте, уважаемый DoctorStig!
Я попытаюсь помочь Вам, а также тем, у кого наблюдаются похожие (и не очень) проблемы.
Итак, не ходят клапана…Я надеюсь, это не из-за того, что Вы их не смазываете? (Вопрос глупый, конечно, но, поверьте, и такие случаи имеют место быть иногда…). А если смазываете  - это настоящее масло для трубы? (Чем только на моей памяти трубы не мазали маленькие студенты….).
Итак, скорее всего, у Вашего инструмента наблюдаются проблемы с поверхностью пистонов (или помп – как кому удобнее ). Трудно догадываться о причинах, но, думаю, могла попасть грязь или просто песчинка…Иногда это случается…У меня было хуже – у меня через месяц эксплуатации абсолютно нового инструмента каким-то невероятным образом что-то умудрилось попасть во 2-й пистон…В общем, заедать начало будь здоров…Что интересно, мастер посмотрел, почистил, и…ничего проблемного не нашел. Потом вроде бы все разработалось, но ооооооочень-очень редко былая проблема напоминает о себе…
Резюме….
Я настоятельно рекомендую Вам не лазить внутрь самостоятельно, а отнести и показать проблему мастеру. Поверьте, пистонный механизм у хорошего инструмента имеет кучу особенностей и вещей, о которых знает лишь квалифицированный мастер. Поэтому, если Ваш инструмент Вам дорог и Вы не готовы сдать его в утиль, постарайтесь все же добраться до мастера.
От себя я могу порекомендовать просто потрясающего профи в этой области.
Его зовут Николай Петрович Ивкин. Он мастер по медным инструментам в Московской Филармонии, работает давно, и все хорошие музыканты делают инструменты только у него (хотя другие мастера делают прилично, не могу не отметить, что работу Петрович видел представитель Bach’a и просто обомлел!).
Вы можете позвонить ему с понедельника по пятницу на работу, примерно с 10.30 до 17.30 его реально застать (приходит он раньше и уходит позже, но чтобы точно его застать, звоните в это время). Представитесь, расскажите о своих проблемах, и, если он сможет помочь, он Вам объяснит, как проехать и когда лучше зайти к нему (он работает рядом с м. Маяковская). Что касается денег – тоже уточните этот вопрос. И помните – Петрович - отличный мастер, поэтому, как говаривали классики, думаю, что «торг здесь неуместен». С другой стороны, Петрович  - нормальный мужик, и если Вы реально небогатый студент и скажете об этом, думаю, 3 шкуры он с Вас драть не будет.
Его телефон 299-35-21
Спросите Николая Петровича Ивкина (там в мастерской работают несколько мастеров).
Если же будут какие-то сомнения или вопросы – напишите или в форум, или мне в Личных сообщениях.
Удачи!

А ещё можно подойти к Михаилу Котляру в мастерские консы

Есть еще такой мастер - Хлудов Николай Германович.
Найти его можно в ДМШ им. Дунаевского (м. Сокол, Чапаев переулок, д. 5 по-моему)

Привет всем. Я где-то слышал, что сейчас есть мастера, которые занимаются полной реставрацией инструментов (т. е. покрвают лаком, и еще много хорошего). Меня волнует каким стает инструмент после всего, меняется ли качество звука, сколько ето стоит ( в $ USA), и кто етим занимается (если в Украине - то ето будет супер), и вообще, стоит ли делать реставрацию трубы?????????    Заранее спасибо за ответы.

Покрытие лаком, кстати, не всегда является чем-то хорошим, т.к. на качество звука это влияет отрицательно. Стоит ли делать - вопрос от того, что за труба и для чего она вам нужна. Старые инструменты хороших фирм бывают лучше современных, если же это какая-нибудь дешёвка, то лучше купить новый.

В Москве этим занимается Н.П. Ивкин, насчет Украины подскажут ваши соотечественики.  О стоимости не могу сказать, т.к. не занимался этим...

реставрацией обычно имеет смысл заниматься когда ваш инструмент либо действительно очень хорош по звучанию,но есть проблемы с "железом" или механикой или ....  ну или просто так.была у меня история.купил у приятеля в питере  древний Bach за 250$.Серебро на 30% облезло,пара дырок на кронах,помятая вся,роняли,видимо,регулярно.С машинкой проблем никаких.Поиграл я на нём месяца 2-3 - не мой инструмент.Решил избавиться.Отнёс к Мише Котляру в мастерскую консы.Договорились полностью избавиться от "серебра",всё поправить,залатать,привести в приличное состояние.за 150 зелёнки всё было сделано в течение недели,результат меня практически потряс-из гудка для сверхсрочника Миша сделал НОВЫЙ инструмент.Дальнейшая судьба этого Bacha получилась не менее интересной.Я увёз его в Германию ( по пути ) и продал в Ebay за 690 евро,причём покупатель из Люксембурга остался ОЧЕНЬ доволен.Такой вот случайный смешной бизнес :)
Покрыть лаком трубу в Германии стоит 200-300 евро.Выглядеть она будет как новая,сам видел,но вот как долго этот лак продержится ...? Делают ли подобную операцию где нибудь в районе СНГ не знаю.
Думаю,в 80% случаев лучше прицелиться на новый инструмент чем вкладывать  деньги в старый .

Лаком даже в училище моем бывшем мастер покрывает в перерывах между запоями. Так что с этим проблем никаких :)

мы говорим о серьёзных вещах или- "Лаком даже в училище моем бывшем мастер покрывает в перерывах между запоями"?  с таким качеством можно и самому мебельным лаком что нибудь там нареставрировать.

можно  в ЦМШ,там у  Петровича  сын  работает *04

Центральная ДМШ. Александр. Ремонтировал у него. Хороший чувак. И берет не очень много. Рекомендую. *04

Подтверждаю!В ЦМШ хороший мастер!Сын Ивкина!Ремонтрует отлично!Много всего у него ремонтировал.От приварки кольца для мизинца, до вправления сильных вмятин на раструбе (труба была не моя, но старенький Бах.Там были серьезные вмятины)!Александр Николаевич все вправил!Чистая работа!Советую!

В Донецке есть великолепный мастер!

AKart, а как насчет саксофонов ? г-н Ивкин занимается ремонтом? другу надо сакс старый дорогой , износился уж

Саксофонами Ивкин не занимается.

otto, а кто нибудь занимается в Москве?должны ж люди быть

привет,может кто знает где и как поровнять 3 крон.Внешне деформации нет ,а стал колом после падения *07

А ты откуда? Если из Москвы, можно подойти в мастерские консы, ЦМШ или филармонии, там хорошие мастера

Прошу, помогите в Москве найти мастерскую по ремонту и реставрации старых медных музыкальных инструментов. Нужно провести правку вмятин, снять старый никель и посеребрить инструмент. В Инете нет таких адресов. Военные же где-то ремонтируют инструменты? В стародавние времена, лет 40 назад, была мастерская в Томилино. Хорошо бы и узнать примерные расценки на эти работы. Заранее благодарен. Мой E - mail- avtvk@mail.ru

Санкт-Петербург

Михайловская улица дом 2. Филармония,3й подьезд.
мастер Сопкин Павел Павлович
Работает по понедельникам,средам и пятницам после обеда да 18- 20 часов.
Недавно перенес операцию,по-этому не всегда бывает на месте.
Мятый "розочкой" раструб сделает на отлично.

Театральная площадь дом 3.,Консерватория
мастер Вагнер Алевсандр
работает после обеда по будням

Ремонтом и реставрацией медных духовых инструментов занимается Ивкин Николай Петрович тел.699-35-21 (Москва)

Господа! Кто подскажет координаты мастеров по ремонту труб в Москве,буду очень признателен.

http://trumpetclub.ru/forum/index.php/topic,20.0.html

мне труба досталась задаром, вот только в ней мундштук застрял намертво. Пробовал Wd40 не берет(

Тема про застрявший мундштук и адреса мастеров уже обсуждалась.

Я доставал мундштук так:

перевернул трубу мундштуком вниз, подстелил что-нибудь мягкое и выбивал куском свинца по мундштуку. У меня на мундштуке не осталось ни одной царапины. Что скажете про такой способ?

P.S. Кому понравился способ используйте на свой страх и риск.

ну кусок свинца еще достать надо. дай ссылочку на тему с адресами мастеров пожайлуста.

http://trumpetclub.ru/forum/index.php/topic,20.0.html

Здравствуйте, уважаемые трубачи!
Не так давно появилась у меня старая дудка - Bach 37 ~1965 года. Находится она, конечно, в плачевном состоянии. Появился интерес сделать, простите за грубость, из чего-то там конфетку.
Есть ли в Москве мастерские, где проводятся подобные работы? И какие приблизительно цены на это удовольствие?

Собственно,по вашему посту так и не понятно,что подразумевается под "плачевным состоянием"  :)
Я давным-давно шлефовал два крона у Ивкина (лет 5 назад) и вышло мне это в 700 р.Щас на счёт цен не в курсе.
Вот телефоны двух мастеров.



Котляр Михаил Ефимович

раб.629-76-13
моб.8903-118-64-10



Ивкин Николай Петрович
моб.8903-775-45-12

Каюсь, самого главного не написал:)
Самое главное - внутренности почистить, уж больно там всё заросло:) ну, и с внешним видно что-нибудь сделать - лаком покрыть или хотя бы просто отшлифовать всё.

Внутренние"заросли"чистятся современной химией.Проблемы старых дудок это гниение металла изнутри и стирание снаружи.Эску  и кроны несложно заменить,для 37го есть всё.Самое неприятное это износ цилиндро-поршневой группы.Тут надо искать ремонтный размер поршней и растачивать цилиндры,на ебее ещё можно найти ремкомплекты.
Старые верноновские бахи это сказка! ;D

  А я-бы свой старый "БАХ" тоже отреставрировал. И на нём ёще лет 10-15 играть можно будет. Но вот только если делать реставрацию, так уж по полной. Чистка всех внутренностей, выравнивание, снятие остатков старого лака, посеребрение с позолотой. Интересно, во сколько мне это станет приблизительно? ???

Старые - это какие?

Под старыми Верноновскими бахами я имел ввиду инструменты выпущеные с 1953го по конец 1965го года.То есть когда фирма находилась в Верноне.

а вот интересно, как же можно избавится от внутреннего налета??? мне кажется все равно после избавления этого налета инструмент не тот что прежде....

Довольно часто слышал, что дудку гниют, но никогда не понимал, что это значит? ;D
Не могли бы вы поподробнее объяснить, что под этим подразумевается?

И еще вопрос. Сильно ли влияют на качество звука "заплатки" на раструбе?

http://foto.mail.ru/mail/paraamino/_myphoto/ (http://foto.mail.ru/mail/paraamino/_myphoto/)

На фото язвы так называемой"красной гнили".Если не счищать вовремя способна проесть дудку насквозь.Ещё на фото та же красная гниль в царапинах лака,проедает борозды на дудках.Лак в таких случаях надо снимать без сожаления.На слайде крона зелёная гниль или ярь-медянка,опасна закисанием крон,надо вовремя счищать.
Кулиса тромбона прогнила изнутри,не чистили "шубу"из грязи.Эска валторны так же изнутри гнила и стиралась снаружи,следы кустарного ремонта.
Внутри дудки до блеска чистить не надо,окисный темный слой корозионно более стоек чем основной металл.Достаточно убрать присохшую грязь и все виды корозии.

Если при появлении внутреннего налёта звук улучшается а при удалении оного ухудшается ,значит дудка низкого качества.На хороших инструментах всё наоборот.

Любые изменения массы и конфигурации на инструменте влияют на его акустику.Может это и незаметно сначала,это может быть какая нибудь отдельная нота.С накоплением акустических ошибок дудка постепенно перестаёт отвечать высшим требованиям.

Прошу прощения за неудобную ссылку на фото ,у мня почему то не работает наша загрузка. ;D

Спасибо за разъяснение :)
А как можно от этой самой гнили? Есть какое-то консервативное решение (какие-нибудь средства для чистки) или только радикальные (удаление "насильственным" способом ;D)?

Красная гниль удаляется достаточно легко.Снять лак над ней(можно ногтем)и зубной щёткой с обычным фейри.Если краснота осталась то можно протереть это место ортофосфорной кислотой(в хозяйственных магазинах продаётся как флюс для пайки)или уксусом.Потом обязательно нейтрализовать мыльным раствором.Гниль "заразна",поэтому удалив её надо ждать в другом месте.Появляется как я уже говорил в трещинах лака.Зелёная снимается так же.
Внутренние наросты которые не берёт даже напильник я снимаю метилхлоридом.Это средство для снятия краски.В спрей баллончиках.Металлу оно не угрожает но лак снимает,надо действовать по инструкции.(берегите кожу рук,глаза,гадость страшная)
В США используют раствор соляной кислоты.Но там нужен опыт,одно неловкое движение и дудка уйдёт в хлам.
Если нет проблем с английским  можно найти подробно на американском тромбонефоруме в разделе ремонт и обслуживание инструментов.
http://tromboneforum.org/index.php?PHPSESSID=9545d843f06e597f630cc8c5ad5b4a6c; (http://tromboneforum.org/index.php?PHPSESSID=9545d843f06e597f630cc8c5ad5b4a6c;)

Ребята привет! Подскажите пожалуйста, адрес и телефон мастерской в Москве. Мне что то попроще, труба-Сенатор.

Был бы очень признателен, если б подсказали адреса, телефоны мастеров по ремонту медных духовых в Питере. Дудке нужна небольшая починка.

А в Санкт-Петербурге куда можно обратиться для восстановления лака на трубе?

 здравствуйте , по вопросу чистки внутренних поверхностей могу посоветовать средство для чистки унитазов называется сан_три, только использовать надо жидкость а не гель,вычещает отлично только незабудте потом промыть в мыльном растворе. а повопросу заклиненого мундштука могу дать совет :положите инструмент вхолодильник только не в морозилку . метал остынет идостать мундштук будет легко . только после процедуры извлечения дайте инструменту согрется.

Пытался дозвониться до Ивкина, отключен телефон вроде как. Никто не подскажет актуальный номер?

По поводу других мастеров. Я так понимаю, вы прямо в ЦМШ или им. Дунаевского едете и ищете их на месте, или все же можно как-то с ними связаться?

Уважаемые форумчане, не подскажите,  сколько может стоит покрыть инструмент лаком в Москве?  И кто может это сделать?

Два года назад задавала этот вопрос Н.П. Ивкину. Полностью лаком покрыть инструмент можно было на фабрике Ленинград) в старые времена, только там печи были. А сейчас, видимо, в России нигде.

Обратитесь к автомалярам.Бесцветным лаком в 1 слой недорого возьмут.

Всем привет. Есть мастер Колокольцев Лев николаевич. Качественно и недорого ремонтирует. По понедельникам работает с 14:00 в ДШИ №11, остальное время в оркестре штаба, вроде на краснокурсантском пр....

В Урюпинске во Владивостоке или может в Нью Йорке?

Так про Питер и не сказал никто. Где в Питере отремонтировать трубу? Не играл на трубе 15 лет как закончил муз.училище, решил восстановить навык, приобрел по случаю трубу Yamaha  232 производства Японии, состояние отличное, но не вытащить основной крон - закис. WD 40 не помогает. Видимо, надо нести мастеру.

Попробуй сделать так-плотную ленту длинной с метр и шириной с 1,5-2 см пропусти через крон,намотай себе на руку так,чтобы осталось см 20-30,и легкими подергиваниями на себя вытащишь крон.Я делаю так и не разу не было осечки.Если не понятно,то мой скайп uratrumpet,заходи,покажу наглядно.

так можно вытащить недавно застрявший крон, но если труба пролежала в таком состоянии несколько лет, то можно и пайку сорвать или вообще трубки изкорёжить. Обязательно нужно размачивать(лучше кислыми растворами,например разведёной уксусной кислотой), потом несколько раз нагревать и охлаждать и только потом начинать дёргать.

Последняя попытка это выпаивание.Потом поочерёдное припаивание трубочки по одной и попытка выкручивания.Если при выкручивании не пошла то уже капец.

Сдергивал 30 летний велткланг,да и не только его.Просто надо потихоньку,без фанатизма.резкими ,аккуратными рывками.

Попробую с помощью скотча сделать сначала. Обмотаю равномерно крон и буду дергать аккуратно

А скотч для чего?

Кто-нибудь из Москвы ремонтировал в "духовике" (duhoviki.ru) на Савеловской? Вроде, некий Игорь там всем заправляет. Если да, какие отзывы?
Добавлено: 10 ноября 2013, 21:18:50

Отремонтировал, резюмирую: все хорошо.

реально ли удалить мелкие мятины они в основном на раструбе и одна на трубке (ниже держательного крюка)и сам раструб по кругу не совсем ровный.металл плотный(Benge Leonora 90B)

Если в Москве,то рекомендую Мишу Котляра.Телефон можно найти на форуме.Или Ивкин,там подороже,но ремонт-песня.Месяц назад делал у него дудку.На высшем уровне.

пожалуйста, телефон Н.П. Ивкина. Очень срочно нужен!!! Спасибо!

Котляр Миша,мастерская при московской консерватории.Делает с медью чудеса,и по ценам  доступнее в разы.

Спасибо! а телефон есть?

Информация в личке!

У меня на трубе нет крючка для правой руки, точнее осталось облуженное пятно от него. Хотел бы поставить, но у меня его нет, изготовить - нужен материал. Может кто продаст крючек или даст совет? Левая рука устает держать инструмент.

Хоть бы город написал. У любого приличного мастера есть убитые трубы-доноры, за 5 минут с нее переставит. Необязательно крючок можно и кольцо с третьего крона переставить.
Многие трубачи не пользуются этим крючком, чтобы руку не закрепощать. Набери в гугле Докшицер, Сандоваль посмотри фото.

Город Хабаровск. Фотографии посмотрел, есть без использования крючка, но в основном с ним. Спасибо за совет обратится к мастеру, схожу в музыкальную школу, может там что найдется.

Не в муз.школе не в училище помочь не смогли, вопрос остался.

В Хабаровске есть мастер Сыроватский.Не знаю где базируется.Обратитесь в филармонию.Или в штабной оркестр округа.