Форум трубачей

Здесь (в Америке) считается обязательным подстраивать 3-м кроном до# и ре первой октавы. Для меня сначала это было немного удивительно, так как в моем музыкальном детстве об этом никто даже на заговаривал. (Может потому, что в нашем городе у большинства "казенных" (а других не было) труб третий крон как правило вообще не выдвигался ибо никогда не смазывался. Поэтому "работали" губами). Так вот, в связи с тем, что трубачам приходится активно работать третим кроном, многие меняют постановку левой руки:
- традиционно (по крайне мере  как меня учили), через кольцо третего крона просовывается безымянный палец, указательный и средний таким образом принимают нагрузку и удерживают трубу где-то "в середние" машинки.
- альтернативно, через кольцо просовывается средний палец, и, так как он более подвижный и независимый; труба меньше двигается при работе кроном. В этом случае вес трубы удерживается безымянным и мизинцем внизу машинки, "под" 3-м кроном.

Отсюда два вопроса:
- пользуетесь ли вы во временя игры третим кроном для подстройки?
- как при этом держите инструмент?

(Это все применимо только для вентильных труб судя по всему).

кроном пользуюсь, держу "традиционно", с мизинцем под кроном пробовал, но показалось не очень оптимальным и удобным, причем именно не очень удобно выдвигать третий крон
подстраиваю в основном только до-диез, так ре прекрасно подстраивается и губами чаще всего или выдвигать нужно совсем не много

до# и ре, подстраивать обязательно, пользуюсь стандартной постановкой, вроде удобно.

наверно имелось ввиду для помповых ???

Здесь (в России) тоже считается обязательным выдвигать 3 крон.  ;)
Я выдвигаю  только если нота длинная, тк в пассажах особо не подвигаешь.

Конечно подстраивать нужно обязательно кроном, поскольку подтройка губами изменяет тембр звука. Странно почему это некоторых не учат. В самодеятельных оркестрах этим не пользуются по причине общего некачественного звучания. А вот в профессиональной практике без этого не обойтись. Можно так же подстраивать эти ноты и первым кроном при наличии механизма. Особено это актуально для связки Додиез-редиез-сольдиез, когда не удобно дёргать на каждую ноту. Для меня очень приемлем нажимной механизм(как на старых бээсах и бессонах). Поскольку импульс движения правой и левой рук совпадают по направлению.

На вентильных подстройка 3 крона производится 1м пальцем. Каждый себе выбирает постановку как удобно, у кого рука маленькая мизинец под кроном неудобно держать, наверное.
В наших школах проблема не в том, что не учат выдвигать, а в том, что не обращают внимания на интонацию - ну не выдвигается 3 крон и фиг с ним, и так не только с этим. А потом  вокруг все удивляются, почему трубы фальшиво играют.
В принципе, если тембр звука красивый, то он сглаживает интонацию, если нет - то малейшее отклонение слышится как фальшь. Так что слушайте себя и работайте над звуком )

Абсолютно, прошу прощения за ошибку. Конечно для помповых.

[quote author=ryashok link=topic=1983.msg15992#msg15992 date=Странно почему это некоторых не учат.

Оглядываясь назад, я понимаю что в муз школе меня вообще мало чему учили. Если бы не 5 классов пианино до трубы и духовой оркестр в процессе, вообще ничего не умел бы.

[/quote]

Как директор музыкальной школы подозревю, что Вас не вообще мало чему УЧИЛИ, а Вы просто мало чему УЧИЛИСЬ, потому, как того, кто хочет учиться, учат по полной прграмме, а того, кто домашнее заданее не выполняет, ТАК И УЧАТ... ;) :)
 Что касается до диез и ре первой октавы, то главный учитель здесь ухо... ;)

вот не соглашусь с вами, не секрет что в музшколах, особенно на периферии, частенько попадаются преподаватели, которые вообще плохо знают инструмент, который преподают, а порой не умеют даже на нем играть (да, бывает и такое) так вот, как раз от таких учителей выпускаются малограмотные ученики, которые и не имеют понятия, что можно еще и так и так и, даже, вот так, ну не дали им знаний в школе!
И в 80% неудач ученика, конечно же виноват учитель. И адекватный педагог это должен знать и воспринимать правильно, а не говорить: "Тупой, не способный, не хух не делает, а Я..." и т.д.

А я и не утверждаю, что в школах, особенно на периферии работают лауреаты международных конкурсов. Просто в своих неудачах нужно видеть и свою составляющую. Я не поверю, что если ученик, даже не очень способный, хочет научиться так, что засыпает с трубой, преподаватель ему не поможет. Да он своего товарища из центра пригласит на консультацию.! ;) :)

Безымянным пальцем все удобно выдвигается и задвигается. На "Ариозо-супер" 1-ый и 3-й кроны на пружинах. Удобно. Применяю именно на C# и D 1-ой октавы. Это актуально на опорных тонах или длинных звуках.  Вообще-то полагал, что нестрой этих нот болезнь недорогих инструментов. А тут читаю сообщения - так и "фирмА" этим страдает.

Конечно, это ведь законы физики и их трудно обойти. Конечно у очень дорогих инструментов типа моне, женева ,шагерл и др. очень широкая зона звука и легко подстроить губами и соосветсвенно не киксовать. Но тем не менее и на эти инструменты делается подстройка.

Явсегда выдвигаю 3 крон на ре и до диез первой октавы где позволяет скорость .В быстрых не имеет смысла этого делать потому что строй там не очень заметен а в медленных всегда .

А, как же остальные ноты? Неужели все так строит? ???

mug,ну си бемоль иногда 1 выддвигаю

Обязательно только играть стройно. Всё остальное необязательно. ;D Если это получается ничего не выдвигая, то МОИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!! Но практика показывает что в зависимости от уровня оркестра, сложности произведения, строя отдельно взятого инструмента и тому подобных факторов двигать приходится огого как. Особенно трубы До и Ре/Ми-бемоль. Не зря на всех проф. инструментах существуют подстройки 1 и 3 кронов, а на студ. иногда даже подстройки 1 нет.

У меня может глупый вопрос, но всё же.
А если 3-й крон не выдвигать на время исполнения до-диез/ре первой октавы, а просто выдвинуть на нужное расстояние и так оставить? Ведь он используется только когда зажимается 3-й клапан, т.е. в остальное время на звук влиять не должен? Или, например, соль-диез первой октавы от этого сильно страдает?

Соль# пострадает и ми бемоль тоже)