Форум трубачей

Работа, учеба => Поиск => Тема начата: turber от 24 февраля 2008, 13:17:35



Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: turber от 24 февраля 2008, 13:17:35
Что бы этот пост был по теме, напишу, что я ищу трубача и саксофониста, пусть и начинающих...

Вот скажите мне, неужели я один на белем свете, кто просто хочет играть на тромбоне, а не зарабатывать на этом? Да! Я только учусь, учусь 2 года, но я играю для себя, и не собираюсь бросать это дело! А через лет 5-10 я буду играть уже на уровне, но это не даст мне права спрашивать "а сколько платите"... Музыка - это творчество! Это самовыражение! Сэры, мы живем в такой стране, где человек будучи музыкантом, заранее обречен на отсутствие надобности! Это вам не штаты, где тебе платят за твой талант и вбухивают в тебя деньги. У меня есть куча знакомых, кто закончил и Консу и Гнесинку и являются профессионалами, но работают, кто менеджером, кто продавцом-консультантом, кто !!!в охране!!! Да - это нужно в Росcии, а ваше-наше умение играть... не в этой жизни! Так что играйте, да и сами доплачивайте тем, кто зовет вас играть! ))


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: otto от 24 февраля 2008, 14:16:32
Ну ты старик загнул. Доплачивать!!!


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: Monya от 24 февраля 2008, 14:31:11
это был видимо крик души..
но если на данном этапе жизненном музыка - это основная профессия и род деятельности, то с какой стати работать на волонтёрских началах? а жить на что?
любая работа должна оплачиваться


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: milesdavis от 24 февраля 2008, 15:40:00
Действительно крик души...
Но! ИМХО:
Если не умеешь играть то денег не заработаешь! Можно двадцать Гнесинок закончить и толку никакого.., таких "музыкантов" я знаю кучу.
И еще.. Помимо того что надо уметь играть, надо в голове что-то иметь! Тупо сидеть в военном оркестре и играть 3 дудку и валить все на белый свет - простите, это ....


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: ГерцевЖ от 24 февраля 2008, 16:04:27
Конечно я заранее извинюсь за жёсткость. Сорри. Но....Типичное заявление непрофессионала. Если-бы ты занимался музыкой на профессиональном уровне, т.е. вкладывал-бы по полной свои усилия, время, деньги в игру на инструменте, то так-бы не говорил. Ты-бы ценил то что имеешь, и не только на материальном но и на всех уровнях. Давайте тогда не платить ничего дизайнерам, архитекторам, актёрам, композиторам и т.д. пусть даже они нам приплатят за то что мы на их произведения смотреть будем и их слушать. Абсурд.


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: turber от 24 февраля 2008, 16:13:43
Ну разумеется я имел в виду, если игра на инструменте, не более чем просто игра. Если у человека профессия - музыкант, то естественно он хочет учавствовать в оплачиваемых проектах, особенно, если человек учится этому с детства. Но с другой стороны, (я уже просто запулался) все таки играть музыку - это не малером быть! Тут нельзя весь свой талант переводить в чистое получение прибыли... Это все равно что любить человека за деньги! Играть музыку - это изливать свои чувства и любовь в окружение! У меня к примеру профессия дизайнер полиграфии, но даже работая в этой области, я часто воспроизвожу на свет "дизайнерские вещички" просто так - для поддержки и роста професии и поднятия себе настроения! Не все в этой жизни деньги! Я на сцене играл 5 лет на гитаре, и получал условные 300-400р - иногда не получал... Но я играл для себя и для тех, кто приходил и никогда не жалел, что ничего не получаю - так как это мое хобби! Я получал от этого удовольствие! Работа работой - а хобби - это хобби! Некоторые марки коллекционируют... ничего не получая... А если бы я так думал, то уж и с жены своей брал бы  оплату... за любовь ))))


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: ГерцевЖ от 24 февраля 2008, 16:24:15
Чем плохо совмещение хобби(или призвания) с работой? Пойми, профи не позволит себе играть "на шару". Ведь негласный кодекс профи тоже существует.


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: vaser от 24 февраля 2008, 17:41:53
Уважаемый turber!Вы рассуждаете как обычный самодеятельный музыкант.Да,для кого-то-это равлечение-хобби,а для проффи-это основное средство к существованию.И чем выше проффи,тем точнее он знает себе цену.


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: otto от 24 февраля 2008, 18:10:50
Я вот пытался совместить работу за деньги и музыку. Уровень сразу же падает. Не хватает времени для совершенствования того что есть. Нет определенного уровня-нет денег.


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: BoSy от 24 февраля 2008, 18:36:47
Ну разумеется я имел в виду, если игра на инструменте, не более чем просто игра. Если у человека профессия - музыкант, то естественно он хочет учавствовать в оплачиваемых проектах, особенно, если человек учится этому с детства. Но с другой стороны, (я уже просто запулался) все таки играть музыку - это не малером быть! Тут нельзя весь свой талант переводить в чистое получение прибыли... Это все равно что любить человека за деньги! Играть музыку - это изливать свои чувства и любовь в окружение! У меня к примеру профессия дизайнер полиграфии, но даже работая в этой области, я часто воспроизвожу на свет "дизайнерские вещички" просто так - для поддержки и роста професии и поднятия себе настроения! Не все в этой жизни деньги! Я на сцене играл 5 лет на гитаре, и получал условные 300-400р - иногда не получал... Но я играл для себя и для тех, кто приходил и никогда не жалел, что ничего не получаю - так как это мое хобби! Я получал от этого удовольствие! Работа работой - а хобби - это хобби! Некоторые марки коллекционируют... ничего не получая... А если бы я так думал, то уж и с жены своей брал бы  оплату... за любовь ))))




ну если у тебя музыка ето хобби, то ничего удивительного, что ты за ето ничего не получаешь. у меня хобби- фитнес и сауна и я, как ни странно тоже за ето ничего не получаю, и что самое ужасное ещё и плачу :lol:  :lol:  :lol: . А игра на трубе - ето моя профессия и тут с оплатой всё в порядке! ( могу позволить любое хобби) 8)


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: Monya от 24 февраля 2008, 19:23:53
У меня к примеру профессия дизайнер полиграфии, но даже работая в этой области, я часто воспроизвожу на свет "дизайнерские вещички" просто так - для поддержки и роста професии и поднятия себе настроения! Не все в этой жизни деньги!



Никто не говорит, что ВСЁ играется за деньги! Взять например концерты памяти педагогов и друзей (просто первое, что в голову пришло) - когда музыканты просто собираются и играют, независимо от званий и наград. И в любом, даже платном концерте главное - атмосфера.

А если бы я так думал, то уж и с жены своей брал бы  оплату... за любовь ))))


она с Вас, в первую очередь)


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: GetzeN от 25 февраля 2008, 10:55:57
Музыканты в России как клоуны...самое обидное когда например смотрят твои фотки где ты с трубой и пишут какой у тебя красивый саксофон...один приятель кларнетист когда знакомится с девушками говорит что работает в ресторане)И зразу много тем для общения находится))

Так что не парься,хорошо там где нас нету))


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: milesdavis от 25 февраля 2008, 12:18:06
Музыканты в России как клоуны...


Это точно! Увидят трубу- "а-а-а, музыкант" и какието усмешки, улыбочки.. Почему не понимаю..

[/quote]самое обидное когда например смотрят твои фотки где ты с трубой и пишут какой у тебя красивый саксофон..
[/quote]
Меня это просто бесит.


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: otto от 25 февраля 2008, 15:09:57
Может ты просто так выглядишь? Смешно. Что все улыбаются. У меня кто спрашивает, наоборот все восхищаются. Для многих музыкант это человек играющий в переходе.


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: GetzeN от 25 февраля 2008, 16:20:34
Да дело не в том выгляжу ли я смешно или нет просто как только я говорю что я играю на трубе у меня спрашивают а какая она у тебя?Я не знаю что ответить потому что человек думает что труба это всё во что дуют...вот много людей и завязывают с музыкой чтоб не стать в переход...


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: milesdavis от 25 февраля 2008, 16:30:53
Для многих музыкант это человек играющий в переходе.


Вы сейчас сами подтвердили мою мысль, что в России музыканта не уважают, не считают что он добился чего-то в жизни. Скорее таксиста или охранника будут больше уважать чем трубача!


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: Drulya от 25 февраля 2008, 17:56:49
А игра на трубе - ето моя профессия и тут с оплатой всё в порядке! ( могу позволить любое хобби) 8)



Класс!!! Значит есть такие люди, которые могут себе многое позволить, играя на трубе...очень рад! :D  :D  :D

turber в чем-то прав...музыка это конечно больше духовное, чем материальное, а значит в идеале, должна только отдавать и ни чего взамен не требовать....НО, сейчас это не реально, хотя и есть благотворительные концерты (это правильно), а вот когда играешь для тех кто бабло не привык считать (и не известно как и где они его заработали) основная задача любого музыканта, как можно больше срезать с них этих бабок, вот тогда и творчество на сцене и душе радостно, что хоть как-то помог им чуточку "обнищать".... :)


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: rene от 25 февраля 2008, 17:57:15
ИМХО вы очень эмоциональны..  Россия особая страна, в ней "вчера" только закончился период коммунизма и особого взгляда на всё, начался период дикого капитализма и новые взгляды ещё не окрепли.
 Что касается уважения, то часто уважают не людей, а их деньги или влиятельность. Но не всегда только так.
 Что касается музыки и искусства в целом,  то это искусство переплетения творчества и коммерции. Именно искусство на грани балансирования. Тут важна гармония. И не стоит делать даже косвенные сравнения музыкантов с охранниками и таксистами. Это разные и необходимые профессии.
 Говорят,быть музыкантом - это роскошь. Но если к творчеству возвращаешься вновь и вновь...


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: milesdavis от 25 февраля 2008, 18:03:00
И не стоит делать даже косвенные сравнения музыкантов с охранниками и таксистами. Это разные и необходимые профессии.


Профессии дейсвительно необходимые, но яхотел сказать что чтобы стать таксистом практически ничего ненужно, а музыке учишся всю жизнь.


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: rene от 25 февраля 2008, 18:28:35
[/quote]..но яхотел сказать \\ музыке я учусь с 6 лет.[/quote]
Любое дело, выполненное профессионально стоит уважения!
Искусство должно затрагивать, "цеплять", "задумывать" человека, это и шоу и проникновение в глубины сердца. Одним словом - искусство. Этому нужно учиться основательно. Как и врачи, как и исследователи, ..-  изучение, практика,опыт.
  Вдохновения Вам!


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: Pacman от 25 февраля 2008, 19:53:50
А игра на трубе - ето моя профессия и тут с оплатой всё в порядке! ( могу позволить любое хобби) 8)



Даже ферарей бить по одной в неделю? :)


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: BoSy от 26 февраля 2008, 03:13:58
А игра на трубе - ето моя профессия и тут с оплатой всё в порядке! ( могу позволить любое хобби) 8)



Даже ферарей бить по одной в неделю? :)



Бери выше- Lamborghini каждый день :lol:  :lol:  :lol:


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: ГерцевЖ от 26 февраля 2008, 04:52:41
А игра на трубе - ето моя профессия и тут с оплатой всё в порядке! ( могу позволить любое хобби) 8)



Даже ферарей бить по одной в неделю? :)



Бери выше- Lamborghini каждый день :lol:  :lol:  :lol:




  Вот он самый высокооплачиваемый трубач в мире!!! Куда там дядьке Артуро или Винтону... :wink:


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: BoSy от 26 февраля 2008, 10:25:28
А игра на трубе - ето моя профессия и тут с оплатой всё в порядке! ( могу позволить любое хобби) 8)



Даже ферарей бить по одной в неделю? :)



Бери выше- Lamborghini каждый день :lol:  :lol:  :lol:




  Вот он самый высокооплачиваемый трубач в мире!!! Куда там дядьке Артуро или Винтону... :wink:



С Винтоном у нас в следующем сезоне запланировано 5 концертов с разными программами, если ничего не изменится, спрошу какие он тачки бьёт каждую неделю :lol:  только английский разговорный надо чуть подтянутъ :roll:


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: Drulya от 26 февраля 2008, 12:55:26
С Винтоном у нас в следующем сезоне запланировано 5 концертов с разными программами, если ничего не изменится, спрошу какие он тачки бьёт каждую неделю :lol:  только английский разговорный надо чуть подтянутъ :roll:



офффигеть...!!! :o  :o  :o


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: Pacman от 26 февраля 2008, 12:58:26
С Винтоном у нас в следующем сезоне запланировано 5 концертов с разными программами, если ничего не изменится, спрошу какие он тачки бьёт каждую неделю :lol:  только английский разговорный надо чуть подтянутъ :roll:



Начинаться разговор должен так: "Винталь, старик!" ("Wintal, kid!") :):):)


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: BoSy от 26 февраля 2008, 16:43:56
С Винтоном у нас в следующем сезоне запланировано 5 концертов с разными программами, если ничего не изменится, спрошу какие он тачки бьёт каждую неделю :lol:  только английский разговорный надо чуть подтянутъ :roll:



Начинаться разговор должен так: "Винталь, старик!" ("Wintal, kid!") :):):)



Сенки вери мач! :lol:  :lol:  :lol:


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: otto от 26 февраля 2008, 19:38:17
Ну мне далеко до фэрарей. Каждые четыре месяца бью наши, отечественные. Может я их просто не навижу? Поэтому бью?


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: Drulya от 26 февраля 2008, 19:45:21
а может просто наконец-то на права сдать..? :D


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: Tuttist от 26 февраля 2008, 21:47:57
Bosy-может ты еще Артурчику привет передашь??? :lol: Не летай за гранью фантастики!Еслиб ты играл с Марсалисом,то врядли ты сиделбы сейчас на этом сайте!!!!Так что не выставляй себя на посмешище!!! :!:


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: otto от 26 февраля 2008, 23:31:44
Иду как-то раз  по Люберцам с Гиллеспи.... Ягуарчику там взяли, кальмаров под пивко....


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: Sh_Vetal от 26 февраля 2008, 23:57:07
А мне на работе, я энергетик на АЭС, один мужик доказывал, что такого инструмента как труба не существует, есть только туба... :))) Чего только не услышишь.... Что касается зароботка денег игрой на муз инструментах, так это нормально, правда как и в России, в Украине на музыке не заработаешь, если в тебя не вкладывают бабло и ты не поешь всякую хрень типа ути-пути тунц-тунц... Для меня музыка это наверное не хобби, а скорее вся жизнь. На АЭС зарабатываю деньги, а игрой на инструментах и композиторством я самовыражаюсь, ищу что то прекрасное, высокое, получаю кучу удовольствия.
П.С. Если бы мне предложили работать музыкантом за те деньги, которые я зарабатываю на работе, я бы без колебаний сказал да!!!


Название: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: BoSy от 27 февраля 2008, 00:11:45
Bosy-может ты еще Артурчику привет передашь??? :lol: Не летай за гранью фантастики!Еслиб ты играл с Марсалисом,то врядли ты сиделбы сейчас на этом сайте!!!!Так что не выставляй себя на посмешище!!! :!:



Не, с Артурчиком дороги пока не пересекаются :(  А по-поводу Марсалиса, так я ж с ним в дуете же собираюсь играть. он сольно будет с нашим оркестром играть, что- пока не знаю- программа на следующий сезон в июле будет известна. 8)


Название: Re: Размышление о коммерции духовиков...
Отправлено: MOZART от 12 сентября 2010, 16:57:15
Дмитрий Трофимович?