Форум трубачей

1.Скажите плиз,в альбоме Майлза Kind of blue в первой композицие первым звучит соло Майлза?На пятой то же сначала играет майлз? если да то почему так сильно отличаеться звук трубы там и там. В первом треке труба звучит весьма глубуко и насыщенно , а в пятом как жалкое подобие музыкального инструмента- пусто и глухо? это какието примочки на трубе или огрехи записи?
2.Услышал такое выражение -идеальные губы трубача. Это какие? в смысле большие и пухлые? Короче насколько здесь важна анатомия, если передняя губа тоненькая то тогда что не выдуть нифига?
3.а левой рукой реально клапаны жать вместо правой?
спасибо за ответ:)

Могу ответить лишь на первый вопрос. В Kind Of Blue участвуют три духовых инструменталиста, и только один из них - трубач Miles Davis. В малых составах почти никогда не бывает более одной трубы, это естественно. Почему звучит по-разному? Может быть вы не заметили, что Miles в пятой вещи играет с сурдиной?.. :cry:

:lol:  :lol:  :lol:

Про "идеальные губы" сказать ничего не могу, ибо не слышал такого еще! :)
А левой рукой "реально жать" клапаны, что здесь трудного? Только, если  ты правша, зачем тебе это? :roll:

Люди склонны боготворить кумиров. Но, к сожалению, иногда звучание становилось лучше или хуже (в процессе одной студийной записи) после принятой дозы героина, с которой подоспел гонец. А порой и записи не получалось без этого.

"В феврале я подыскал себе нового пианиста, его звали Уинтон Келли. Был еще один пианист, который мне нравился, Джо Завинул (он играл со мной позже). Но тогда ко мне пришел именно Уинтон. Он был из Вест Индии, с Ямайки, у него был небольшой опыт игры с Диззи. Мне нравилась его манера: комбинация Реда Гарленда и Билла Эванса; он мог сыграть все, что угодно.
К тому же он бесподобно сопровождал солистов. Кэннонбол с Трейном прониклись к нему, и я тоже. Уинтон пришел к нам до записи «Kind of Blue», но этот альбом был рассчитан на исполнение Билла Эванса, который согласился сыграть для нас. Мы поехали в студию первого или второго марта 1959 года. Наш секстет состоял из Трейна, Джимми Кобба, Пола, Кэннона, меня и Уинтона Келли, который играл только в одной композиции: «Freddie Freeloader». Эта тема была названа в честь моего знакомого чернокожего, который всегда норовил вытянуть из тебя что то даром и постоянно крутился среди джазменов. Во всех остальных вещах играл Билл Эванс.
Мы записали «Kind of Blue» за две сессии – в марте и в апреле. В промежутке мы с Гилом Эвансом наняли большой оркестр и сделали телевизионное шоу, в котором звучало много музыки из «Miles Ahead».
Тема «Kind of Blue» тоже написана в модальной форме, которой я начал увлекаться еще в «Milestones». Здесь я добавил еще один вид звучания, новый голос, который помнил еще с Арканзаса, когда мы возвращались домой из церкви и слышались звуки чудесных госпелз. Ощущение той музыки вернулось ко мне, я стал припоминать, как она звучала и что она для меня значила. Я хотел снова испытать это чувство. Оно сидело у меня в крови, будило воображение, я просто забыл про него. Я написал этот блюз в попытке перенестись в то время, когда мне было шесть лет и я шел со своим кузеном по той темной дороге в Арканзасе. Я сочинил примерно пять тактов, записал их, добавив нечто вроде бегущего звука в эту смесь, потому что только таким способом я мог вставить звучание африканского пианино. Но ведь как бывает – ты что то пишешь, потом ребята это исполняют и уводят твою тему еще дальше – пропускают сквозь свое творческое воображение, и ты уже не помнишь, на чем сам стоял. Пытаешься делать одно, а приходишь к совершенно другому.
Я не писал музыку для «Kind of Blue» – просто сделал эскизы того, что оркестру предполагалось сыграть, потому что мне нужна была спонтанность, как в той перекличке танцоров, барабанщиков и музыканта, играющего на африканском пианино в африканском балете. И нам все удавалось с первого раза, представляешь уровень! Это было прекрасно. Некоторые говорили, что Билл – мой соавтор в «Kind of Blue». Это неправда, музыка и идея – только мои. Заслуга Билла в том, что он приобщил меня к некоторым классическим композиторам, а уж те повлияли на меня. В первый раз Билл познакомился с этой темой, когда я дал ему и всем остальным взглянуть на мой нотный набросок. Мы даже не репетировали, у нас вообще то было всего пять или шесть репетиций за последние два года – у меня ведь были потрясающие музыканты, – и только в таком случае все начинает работать.
Билл играл у меня в «Kind of Blue» немного приглушенно. Билл такой музыкант, что когда он что то начинает, то он не только это закончит, но и пойдет чуть дальше. Ты подсознательно это знаешь, и это подстегивает остальных музыкантов, что очень хорошо. А так все мы тогда увлекались Равелем (особенно его «Концертом для левой руки с оркестром») и Рахманиновым («Концерт №4»), то эти композиторы как бы присутствовали и в нашей игре. Когда я говорю, что не добился, чего хотел, не смог воспроизвести точного звука африканского пианино, на меня смотрят как на сумасшедшего. Все считают эту пластинку шедевром – мне она тоже очень нравится, – и всем кажется, что я напрашиваюсь на комплименты. Но я то знаю, что именно я старался сделать в этом альбоме, особенно в «All Blues» и «So What». Просто у меня не вышло."

Автобиография. Майлз Девис.

Майлс - великий музыкант, гениальный. И одержимый новыми идеями. Ему, конечно, часто везло, но он сам "ответственен" за умение собрать лучших музыкантов своего времени для реализации своих текущих идей. Так как идеи у него сменяли одна другую, то он постоянно менял и музыкантов, ища - и находя - наиболее подходящих, лучших в своём жанре. Многое он делал интуитивно, как и любой гений; ему хватало также активности, смелости и стойкости доводить свои идеи до реализации, а это не каждому, даже талантливому, музыканту дано.

1974, Автобиография. Майлз Девис, а что есть такая книжка в электронном виде? Как-то видел её давненько в книжном, но жаба сказала что пока не стоит... Где можно скачать? Буду признателен... :)

книга (http://ersh777.ru/downloads/MD.rtf)

Большое спасибо! :D

Действительно, спасибо, 1974!
Книга очень поучительная, читать - не оторваться, и к тому же редкая.
А теперь появилась возможность перечитать и даже процитировать друзьям в любое подходящее время.
А цитировать есть что. Например:

"... Вообще, музыка – вещь одухотворенная и чувственная.
И знаешь, я верю, что наша музыка все равно где то живет.
Все то дерьмо, что мы вместе играли, должно быть где нибудь
в воздухе, ведь мы выдували все это в воздух – нашу волшебную,
духовную музыку" -

это, например, вообще мое любимейшее высказывание о музыке!  8)

P.S. Даже подумалось - а чем не девиз для нашего клуба трубачей?!   :D

1974 и вообще всем, любящим джаз и Чарли Паркера -
весьма рекомендую книгу:
Роберт Джордж Рейзнер "Пташка. Легенда о Чарли Паркере"

я нашел, как и "Автобиографию" Дэвиса, в интернет-магазине Ozon,
вот ссылка:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3347567/

но стоит дороговато - 400 рублей.
себе то я купил, и прочел ее от корки до корки, не отрываясь -
настолько ярко и убедительно написано - создается реальное ощущение присутствия Пташки,
как будто ты сам с ним беседуешь, или как будто ты сидишь в баре
и слушаешь, как он играет перед тобой на сцене - полный улет!
(при этом наркотиками не балуюсь  :D )
Дело в том, что книга не цельная, как у Дэвиса - а словно каллейдоскоп - собрана из воспоминаний
десятков людей - друзей и знакомых Чарли Паркера - Дэвиса, Диззи и многих, многих других.
И, благодаря сочетанию всех этих историй, создается очень яркий и убедительный портрет
легендарнейшего музыканта.
А уж сколько приколов и чудачеств Пташки там описано - и не передать.
И в результате - парадокс - при всей своей неорганизованности, бытовой расхлябанности,
сложнейшем характере и т.д. и т.п. -  Пташка стал мне по-человечески гораздо ближе,
чем, например Майлз, после прочтения его "Автобиографии"
(все-таки упоминания таких нелицеприятных персонажей, как "белозадый тупоголовый ублюдок",
встречаются у Майлза чересчур часто - при всем моем уважении)
Я имею в виду свое сравнение этих двух великих людей не в качестве музыкантов, а в качестве живых людей,
которые могли бы быть в твоей жизни, жить рядом с тобой - я бы сто раз предпочел общество Пташки,
рискуя при этом сто раз быть кинутым на бабки,
попадать вместе с ним в нелепые и сложные ситуации, но... все же, все же!
Какой же удивительный все-таки это был человек...

В общем, книга задевает за живое.
Но отсканировать ее у меня нет возможности.
Вдруг кто знает - есть ли она в электронном варианте?
Вот было бы здорово отыскать!

http://trumpet-club.ifolder.ru/6159074
Книга в электронном виде

Brodjaga, спасибо! надо будет поискать. Джаз для меня единственная отдушина в этом мире.

СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!

У кого с английским нормально, посмотрите:

http://en.wikiquote.org/wiki/Miles_Davis

Мне вот, например, это понравилось:

"Try taking the fucking horn out of your mouth."
Davis was questioning the increasing length of John Coltrane solos, and Trane answered "I don't know how to stop."
%)

Коллеги! Я много лет занимаюсь джазом, много снимал, учился. Но так и не могу разгадать в чем секрет игры Майлса? Почему его звук (манера) как бы притягивают слушателя? Вы заметили что когда играет Майлс, то создается целостная картина мысли, но как только после него вступает другой музыкант - все рушится. Какие размышления есть на этот счет?

Ну не знаю. Мне кажется, Трэйн под стать Майлзу.

Под стать то под стать, но у них подход к музыке совершенно разный. Имхо, даже когда Колтрейн вступает, то  все рушится...

Мне интересно чем Майлс этого эффекта добивается? Высоких нот не берет, пассажей длинной в полкилометра не делает, киксует часто, звук не ахти, но цепляет меня жестко.

Тут много чего. Майлс в зрелые годы (где-то с середины 50х) стал стремиться к полному, глубокому, выразительному звуку, он говорил об этом в своём интервью в позднейшие годы и писал в биографии. Он прочувствовал это СВОЙ звук, отличающийся от всего известного к тому времени. Тому способствовл инструмент (только Martin), очень полный, почти валторновый мундштук, какими никто до него не пользовался. На студиях саундинжинеры (лучшие - всегда были американцы) быстро учуяли особенность его  звука и старались её "получить" в записи, будь это открытая труба или засурдиненная (Harm mute, тоже впервые в практике трубачей). Но важно и то, что Майлс был гениальным мелодистом и не стремился к дешёвым  фразам, старым клише джаза развлекательного периода. Он был во-многом новатором, и его гармонии по-новому сочетались с мелодиями. Всё это вместе и сделало Майлса великим, ИМХО.

Да, это все так! Все это помогает ему и говорит о его несравненной манере игры. Насчет мелодики мне кажется равных ему трубачей нет. На протяжении ВСЕГО альбома звучит одна музыкальная мысль.

Залейте пожалуйста книгу "Автобиография. Майлз Девис" очень хочется проникнуться! Та ссылочка битая! :-\

Майлз Девис - самородок, каких мало!!! Гениальный человек был!!! А все гениальные люди вызывают вопросы типа: "В чем секрет?" :):):):):) Он может и не имел никаких секретов... Ему дано было свыше...

Согласен, факторов конечно же много! Он нашел себя! А ведь далеко не каждый стремиться...

модальный джаз, который, собственно, Майлс и изобрёл, строится на определённых ладо-тональных связях:
ты можешь выбрать любой лад, который подходит под даный акорд; выбор Майлса всегда был простым и вместе с тем - неожиданным,
при этом плавно, почти НЕЗАМЕТНО переходящим в последующий лад, (предвосхищая: как бы акорд появляется - а Майлс уже там )
создавая тем самым одну ОБЩУЮ мелодическую картину в отличие от Колтрейна,
который часто при смене гармонии менял резко и лад,
хотя многим колтренистам нравится именно это.
Это создаёт впечатление, что Джон - всегда точно
приходит к началу нового акорда, он всегда "на месте", не прерывая своих головокружительных пассажей.

интересный эпизод на 1:11 мин - до 1:17 где Майлс, сыграв убийственную фразу,
обращает внимание своих музыкантов на то, как это круто сыграно :)

http://www.youtube.com/watch?v=TR5b0Eryr1U&feature=related

однако, дальше всех пошёл Орнет Коулман со своей "гармолодией".

Когда не могу объяснить какое-то явление на уровне понимания тоже говорю - "...дано свыше". Творчество Майлса невозможно объяснить с точки зрения только физики или теории музыки. Полагаю Майлс во время испонения мыслил не сколько гармоническими оборотами, а скорее эмоциями и неуловим чувством, необъяснимой на уровне текущего понимания, "истины". И это давало ему право превращать даже "киксы" в ошеломляющие эффекты.

Не могу объяснить такую странность: на одной сцене Лукъянов и Диззи;
Лукъянов выдает прекрасные ошеломляющие пассажи - здорово!;
Диззи вставляет коротенькую незамысловтую фразу..., но.. "Истина!!!";
И несколько нот Диззи превратили каскады Лукъянова в безсмысленную пыль.

Недавно мне попалась книга "Физика веры" (отзывы крайне противоречивые).
http://www.koob.ru/books/physica_veri.rar 
Прочитав её  (и поняв далеко не всё))) как мне показалось больше начал понимать, а что именно и кем "... дано было свыше".
Закоренелых атеистов прошу не коментировать))).

 "интересный эпизод на 1:11 мин - до 1:17 где Майлс, сыграв убийственную фразу,
обращает внимание своих музыкантов на то, как это круто сыграно :)

http://www.youtube.com/watch?v=TR5b0Eryr1U&feature=related  "

[/quote]

у него что то с ухом правым было....  он часто так делал.... причину не знаю....

у него что то с ухом правым было....  он часто так делал.... причину не знаю....
[/quote]


этот жест призывал "внимательно вслушиваться в происходящее",
особенно в моменты политональных смещений.