Форум трубачей

Как-то присутствовал на концерте Накарякова (аккомпонировала его сестра на рояле). Поразила его техника, музыкальность... НО!!! Я сидел на 12-м ряду и плохо слышал ЕГО звук! Фортепиано просто "перекрывало" звук трубы в особенно эмоциональных частях! Я считаю, что если трубачь не может озвучить довольно небольшой зал, то ГРОШЬ ЕМУ ЦЕНА! Труба-инструмент достаточно громкий. Кряков... извиняюсь...Накаряков... показал, что его возможностей хватает, чтобы играть вам "на ушко". Приравнял трубу к блок-флейте. "Интраду" Оннегера он явно без микрофона не сыграет.

ну он конечно же не оркестровый трубач, хотя я был пару лет назад на его концерте в Wuppertale, он Мендельсона с оркестром играл в Большом зале. Я сидел где-то в конце зала и всё слышал, что он играл! Даже очень понравилось!

Солидарен.Вы всё верно заметели!Очень приятно слышать такую обоснованную  и чётко сформулированную позицию! :wink: Но уникальность Сергея Накорякова от этого не меняется и состоит в его виртуозности и быстроте игры. Быстрей его никто не играет.Заметьте,он играет на стаккато вечное движение перманентным дыханием.Его стаккато просто потрясает.Но один минус.Всё маленьким звучком.Так как если прибавить звучание вероятность ошибки многократно возрастает.Да и нагрузка на сердце и мозги тоже возрастёт.Поэтому я больше люблю
сольную игру Сандоваля и оркестровую В.Марголина.
У каждого свой путь в искусстве.

Безуслвовно ГЕНИЙ...
2Trum по чему же мы не ходим на ваши концерты, если Накарякову грош цена...
Иногда некоторые мысли лучше держать при себе, сойдете за умного человека....

ну да, трубач он супер! другое дело, если кому не нравится, то может не слушать, а не Инвалидом называть! я , допустим, вибрато Сандавала тоже долго не выдерживаю, хотя ето тоже первоклассный трубач! дело вкуса :wink:

Да,уж!По поводу Накаракова вы шибко погорячились! :twisted: Такое исполнение классики и околоклассики только поискать!Ну а по поводу громкости рояля-может-это баланс и ансамбль?А уважаемый Trum-принимает трубу как просто громкий инструмент не видя в ней муз.партнера для гитары,арфы или рояля?В конечном итоге нужно слушать музыку,а не только любимый инструмент!

по чему же мы не ходим на ваши концерты, если Накарякову грош цена...
Иногда некоторые мысли лучше держать при себе, сойдете за умного человека...
iDem, про ваши концерты тоже НИЧЕГО не слышал. (Может афишку подкинете?) :D Не надо переходить на частности. Я говорил про то, что слышал. Накаряков может и очень хороший сольный трубач, но в оркестровом плане он проигрывает. Сравните с незабвенным Докшицером. Он обьединил и то, и другое!

Может у меня старые сведения,но я не слышал чтобы Докшицер был оркестровым трубачом.Есть его сольная игра с оркестром,а это,по моему, разные вещи! :roll:

Дорогой Vaser, согласен, может, это и пианистка перестаралась. Но, мой друг,я его слушал с 12-го(!) ряда... Многие из нас умеют играть на пианиссимо. Но когда я слышу недостаток силы звука в кульминациях (про что я собственно и говорил)-это проблема трубача и недоверие слушателя. Никогда не поверю, что рояль громче трубы. Из соображений аккустики, а не собственных домыслов. Сам я стараюсь играть НЕ громко, НО звучноо.

Так что же не понравилось:его тембр-окраска или все таки нюанс-громкость или просто несочетание с игрой его сестры-аккомпаниатора?

1. Не понял ты прикалываешься или серьезно?
 2. На счет двойной атаки в Вечном Движении уже говорил - это теоретически невозможно. Если не верите - попробуйте. Уверен - никто не слышал этого от Накорякова вживую. В момент произношения буквы "к" перекрывается дыхательный канал.
 И, конечно же, считаю Накорякова гениальным трубачом. Жаль, не был на его концертах. А на записях - не почувствовал нехватку в силе звука. Следует запомнить: если человек так приумножил свой талант - у него не может что-то отсутствовать. Неужели вы и вправду думаете что он не может потдать как следует?

[/quote]

 2. На счет двойной атаки в Вечном Движении уже говорил - это теоретически невозможно. Если не верите - попробуйте. Уверен - никто не слышал этого от Накорякова вживую. В момент произношения буквы "к" перекрывается дыхательный канал.
 И, конечно же, считаю Накорякова гениальным трубачом. Жаль, не был на его концертах. А на записях - не почувствовал нехватку в силе звука. Следует запомнить: если человек так приумножил свой талант - у него не может что-то отсутствовать. [/quote]
А с чего вы взяли что он ,в момент вдоха,играет двойным языком?
Может он играть в этот момент  одинарным?Может.
То что Серёжа гениальный трубач (в своей "весовой" категории)ни кто не спорит.Можно даже сказать что он  открыл новые возможности трубы и приблизил её технические возможности к скрипке.
Судить игру исполнителя лучше всего слушая его исполнение вживую,так как сейчас возможности звукозаписи очень большие.Можно легко сделать" из мухи слона"и наоборот.Сходите на Серёжин концерт и вы сами всё поймёте.Для сравнения можете сходить в Питерскую филармонию на Шостаковича или Штрауса или Малера и послушать как "сандалит"Игорь Шарапов или Алексей Беляев. Или в Мариинку на Поэму экстаза в исполнении Сергея Крючкова.Всё познаётся в сравнении.

по-моему разговор зашёл в тупик, пора закрывать тему :roll:

2Trum
Отвечаю вам вашими же словами...
------
Глупый конечно вы разговор начили, подошли бы к Сергею после концерта, и высказали бы все ваше к нему не уважение (притензии, поче так тихо, он бы лучше всех тут вам ответил)...слабо ?
За чем тут на форуме за его глаза, косточки перемывать ?
Тему лучше закрыть...

Никто никому кости перемывать не собирается!
Я же вам ответил - он гениальный трубач!Что вам ещё надо услышать?
Что он сыграет Поэму экстаза или Альпийскую как Марголин?Нет не сыграет!Есть гоночная машина, а есть джип и сравнивать их некорректно. Но приписывать гоночной машине то, что она везде пройдёт я тоже небуду.
Что он играет быстрее всех -  это факт.И умалять этот факт ,здесь, никто не собирается!

Dmitrytrumpet, Полностью согласен с вами. С такой позиции я еще не смотрел на Сережу. Считаю тему закрытой. Трубачи нужны разные. И оркестровые, и сольные.

вообще я считаю что мне и моим многим знакомым трубачам в отношение технике до Накорякова пилить и пилить вот!!!!!!!!!!!!!!!

 После этих слов мне сказать нечего... Откуда вы знаете как Накоряков играет "Поэму Экстаза"? Сыграл бы, не сыграл бы...

Хотя ясно, что техника и виртуозность расширяют возможности трубача, но всё-таки музыка - не спорт. Накаряков действительно технически очень оснащён (по-своему), но относительно МУЗЫКИ у меня к нему серьёзные претензии. Музыкальные произведения - не этюды, где можно отрабатывать технические приёмы.

Можешь высказать ему все свои претензии в письменном виде!!! :lol:  МУЗЫКАНТ

А нельзя ли по-конкретнее изложить свои серьёзные претензии?
Может быть не та интерпретация музыки? Не коммуницируется заложенное композитором содержание? Не в стиле? Или недостаточно эмоционально? Или отсутствует мелодическая выразительность? Или не верно построена музыкальная фраза? Что именно не так? Где не так? Конкретные примеры.

P.S. Считаю, что Накаряков прежде всего - БОЛЬШОЙ МУЗЫКАНТ, причём с не рядовым для трубача музыкальным мышлением, а его потрясающая техника прекрасно служит "музыкальным" целям.

Без  обид .Слушал Накорякова долго ......нравилось.Круто играет.Но....сходил на его концерт и.......полное разочарование...К сожалению я трубы не услышал.......да всё оч красиво и т.д. но.......Красивый цирковой номер! Чёта там  себе  под нос поиграл , технично ,хорошо но жиденько -жидекнько.Хороший Музыкант  это факт. Но трубач .....???? Имхо .Это моё мнение ,каждому своё.

Плюсадын! Пока вроде только одна претензия: тихо играет на концертах. Но и тут мнения, кажется, разделились :)

Ох и нравятся мне эти "конструктивные" обсуждения "за глаза".... :(

Конечно, концертное исполнение сильно отличается от записи по возможностям достигнуть оптимального эффекта: в студии можно всё сделать (смикшировать), как надо, а кроме того - смонтировать, сделать нужное количество дублей и выбрать наилучший, на концерте же... Немного позже переслушаю записи Накарякова и постараюсь сформулировать, что меня не удовлетворяет в его интрепретациях.

Эм... Я пропустил обсуждение того, как Накаряков увел у кого-то жену и не вернул долг? Вроде бы только как музыканта его обсуждали...

Плюсадын! Пока вроде только одна претензия: тихо играет на концертах..........    Нет не тихо, а ЖИДЕНЬКО. :D

В прошлую пятницу (7-го марта) тов. Накаряков в столице северной вестфалии-Düsseldorfe исполнял с местным оркестром концерт Арутюняна ( для 2-й трубы с оркестром :lol: ) и валторновый Моцатра на флюгеле. Технично всё конечно идеально, но вот то ,что ужасно тихо на протяжении всего концерта звучала труба- это ,к сожалению, факт. Несмотря на то , что дирижёр экстремально пытался приглушить оркестр- ситуацию это не спасло. :(  А по-поводу "Вечного движения"- это 100% не монтаж- он его на концертах на бис раньше играл! Он может ( и показывал это) двойным языком на цепном дыхании всю школу Кларка сыграть :o

Друзья, совершите массовый суецид!!! вы просто завидуете Сережке. Он гений как в технике,ТАК И В ЗВУКЕ. Чувак в 15 лет записал сольный альбом.Это чудо.

:lol:   Особо завидовать то не чему. ИМХО . Играет парень шустро ,но это ещё не всё. Звука просто нет. Никто не говорит что Сергей плохой трубач. Но и не гений это точно .А диск можно и в 10 лет записать ,были бы деньги и желание у родителей :wink:

Полностью согласен!!!

-Знаете, долго я думал над тем, стоит ли что-то говорить насчет вышесказанного!!!!??...
-Итак, кому-то значит не по духу звучание у Сергея!!??...А Вы господа попробуйте ка сами, на "большой падаче" поиграть все пассажи...аля на "звуке" Марголина!!!! ахахахахахахахах....не хочу никого обижать, но та полемика, которую Вы здесь развели...просто глупа!!!!!!

-Имхо, Сергей - что ни на есть настоящий виртуоз, пистонист.
-А есть другой класс...скажем как Марголин - настоящий трубач.

-Оба хороши. Каждый по своему!!!...ну а говорить что у Накарякова плоховато со звуком...или тем более нет его совсем!!!!!????...вообщем продолжать думаю не стоит!?;)

возьми трубочку и выйди на сцену.сыграй концерт минут 50-60.а потом критикуй.

Ребята!Эта тема была закрыта уже давно!И не стоит г-на Накарякова вдавливать в грязь!Он-ЕСТЬ!!!!И у него своя ниша,которую никто,наверное пока не занял!!!И -ЭТО ЯВЛЕНИЕ среди нас трубачей!
Зачем обсуждать(конечно грубо),что пушка-это главнее чем автомат,а автомат-главнее чем пиистолет!У каждого есть своё поле боя!
Очень трудно быть уневерсальным трубачем.И об этом ДРУГАЯ тема!!!

Тему правда уже сто лет закрыть нужно. По пятому разу одно и то же перемусоливаем...

Правильно говоришь :)!
Ну ведь глубо действительно, одно дело солист, другое дело оркестровый трубач у которого 100-200 тактов пауз....

А-а-а-!Вот и сибирского ведмея разбудили!Тема то-закрывается!
Нужно просто ПОЗАНИМАТЬСЯ С ГОЛОВОЙ!

кому?

 Это теоретически невозможно. Попробуй! Возражения, типа "если не умеешь - это не значит что это невозможно", не принимаются.
 Дело в том что в момент произношения буквы "к" дыхание взять нереально.

Ты прав, но у него что-то в гортани не так у многих людей ( подробности могу написать позже, если интересует), поэтому он может брать дыхание. Я абсолютно серьёзно! Сам слышал и видел.
Сам я цепным дыханием никогда не интересовался, так как не было потребности ( вечное движение не потяну :lol: )

Я тоже  неважно владею перманентным дыханием. В основном применяю на длинных нотах во второй октаве(там легче удержать интонацию). Например в конце 1-го акта оперы "Турандот" на си второй октавы, где иначе невозможно.
 Подробности про строение гортани в студию! Очень интересно. Или ссылочку, только не на немецком или англ., если можно.

-Да, мнений и точек зрения может быть великое множество!!?:)
-Одно могу добавить, практически все мои кумиры (выдающиеся трубачи, как в симфонической музыке, так и в джазе) владели перманентным дыханием.
-В свою очередь полагаю, что научится этой технике РЕАЛЬНО!!!...(не смотря ни на какие там физиологические особенности!!!...не выдумывайте!!!)
-Другой вопрос в том, как много времени может потребоваться для достижения хороших результатов!!??...
-И так же не буду ни с кем спорить...прием крайне сложный!!!
-Я выкладывал уже статейку на сайте, потому теории будет Вам достаточно...занимайтесь господа!

-И ещё одно, странно слышать от людей, выбравших столь "лидерский" музыкальный инструмент фразы типа: -"не реально"....или там "не могу"!!!!!???

-А вот Вам забавный ролик....для тех кто не видел!!!:)

http://youtube.com/watch?v=6iHHJSC55Zk

Вот практически тоже всё на цепном и стаккато...я честно сказать, не сильно им занимался, но кое-что играть могу, но конечно не стаккато....

http://www.youtube.com/watch?v=7SVpOeiqiRI&NR=1

Привет всем! Коллеги сегодня купил диск Сергея Накарякова называется Nо Limit,я просто кайфую от его игры на трубе,у меня сразу позитив на душу пошел,и я беру трубу и занимаюсь,его игра на инструменте удваивает мое желание заниматься на трубе! Так вот коллеги я хочу узнать,На каких инструментах играет Сергей,я имею в виду трубы и флюгергорны???

Французский флюгельгорн и труба...но я не помню как они называются)Он на семинаре говорил но я не обратил внимания.

http://www.courtois-paris.com/
Antoine Courtois

ммм. подождите. у майлса дэвиса тоже был странный звук. но. но до него никто так не играл. поэтому он новатор и известен. а то что накоряков играет тихо. -это его фишка)

А зачем громко играть? Считаю, это пережиток советской школы.  Микрофон в раструб - и все дела. :D

Касательно джаза,и попсы вы правы, но как можно например съигать ту же "поэму экстаза " Скрябина с микрофоном?  На западе были такие эксперименты, но они отказались от этого и за неимением крепкого трубача с советской школой сажают по два трубача на партию ;D
P.S. А Накорякова поэтому и не взял Зубин Мета в свой оркестр

+1
совершенно согласен :) для симфонических оркестров яркий, пронзительный и всепоглощающий звук трубы, как воздух необходим.

Не взял в оркестр, а не как солиста я полагаю?

Труба в оркестровом понимании должна играть так, как это складывалось веками, шаг в сторону - расстрел  :D Но когда дело касается сольного исполнительства - устои эти падают. "Поэму" можно сыграть например субтоном или с каким-нибудь диким вибрато - главное чтобы "торкало"!

Да, неужели на западе все так плохо с трубачами? Что-то я сомневаюсь  ;)
 

Ну да)На то оно и сольное исполнительство,чтоб показать свою индивидуальность.
Но у нас и это не всегда приветствуется))

В том же самом сольном исполнительстве есть уже такая борода традиций,что ни кому не обьяснишь как ТЕБЕ хочется))Я говорю,конечно же,про классическую сольную деятельность.


Кстати ни когда не знал,что Накаряков пробовался как оркестровый трубач  :(

Да и для бэндов тоже :)



Только непонятно, зачем  ему это надо было, сольной карьеры мало что-ли?

Только непонятно, зачем  ему это надо было, сольной карьеры мало что-ли?
[/quote]
Может, надоело всё время по центру сцены стоять впереди оркестра?
Захотелось в оркестре посидеть? :)

По два трубача на одну партию не всегда так уж и плохо - это довольно спорный вопрос
И думаю сажают они их по два не за не имением _крепкого_, а за имением _двух_
У нас и вместо 8 валторн сажают всего 4 и т.д., но это не значит хорошо, а значит плохо
не кого садить и/или не чем платить
А те кто играл в оркестрах или группах (оркестровых группах) знают, что бывают ситуации, что одному иногда приходиться "умерать", а его всеравно не хватает (часто бывают партии написаны в унисон или октаву, а второго в данное время нет, или какие-то другие аккордовые способы поддержки), а когда начинает играть второй или звучать аккорд все становиться на свои места
пыжися в два раза меньше, звук льется сам - благодать
Я к тому, что два нефорсированных звука часто могут звучать лучше, чем один форсированный до предела

эффект скорее всего достигается больше увеличением объема звука и обогащения его тембрально, а не непосредственно громкостью. А на форсированном звуке будет происходить потеря обертонов, искажения и т.д., но это уже другой вопрос

а слышали вы оркестр с 6 или 8 контрабасами, мм.., да их явно не слышно, но какой объем у оркестра

И у Караяна в 9 симфонии Дворжака 4 трубы сидит, а у нас всегда 2 садят

2009 September 12        Moscow, Russia

Эх пропустил. Ходил кто?

http://files.mail.ru/3GVYTO (http://files.mail.ru/3GVYTO)               ("Вариации на тему рококо" исполняются не на виолончели,
а на флюгельгорне. Солист - Сергей Накаряков).
Юрий Темирканов и
Академический симфонический оркестр Санкт-Петербургской филармонии
им. Д.Д. Шостаковича .                     Там будут 2 ссылки,качайте вторую,весит 629.6 МБ,формат AVI(видео)

Вернее первую качайте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Otkuda takaya informaciya?  Est' zapisi? 
Malera i Shtrausa na zapade igrayut, a vot Skryabina nikak ne mogut?

А чего не по три или по четыре за неимением трубача с советской школой?  Ведь советские трубачи они огого!  Один к трем как минимум! ;D
Куда уж до них западным сморчкам: Charles Schlueter, Bud Herseth, Armadno Ghitalla, Phil Smith,  Robert DiVall, Urban Agnas, Morris Murphy и многим другим  :'(

http://www.youtube.com/watch?v=JHLs0aNeUFY#ws (http://www.youtube.com/watch?v=JHLs0aNeUFY#ws)

Запомните что Накаряков солист а не оркестровый трубач и флюгист,кстати он и вывел флюг на классическую игру.

 Да, только он, в отличие от нас, может быть и оркестровым трубачом. А мы солистами нет. Ну, я, по крайней мере. И солист он не потому что он не оркестровый трубач, а потому что мы с вами не солисты.

Я  не о том, ;) что он не сможет играть в оркестре,ему это и не надо.. :oОн просто классный солист...

 Понятно. Просто, я иногда слышу о том, что у него звук слабый, что он в оркестре не смог бы играть... Подобные слова вызывают улыбку. Накоряков прекрасный трубач. Иногда кажется, что играет какой-то волшебник, а не человек. На самом же деле, секрет его игры очень прост. У него намного быстрее извлекается звук, чем у другого трубача. А чем быстрее извлекается звук - тем больше он их сможет сыграть за определенное время. На 18.38-18-40 просто поразительно четкая и быстрая атака, звук одновременно с языком, практически.

Да он уникальный музыкант,ни чего  не скажешь...

Было очень приятно если профи высочайшего уровня как Сергей появился у нас на форуме!

Ув. форумчане, наткнулся на интересное видео. Может, уже кто-то давал ссылку, но я не видел. Самое интересное, что С.Накоряков говорит на русском языке. Смотреть можно всем. Обычно, он говорит на англ., французском, а тут на родном.
Всем приятного просмотра.
http://www.youtube.com/watch?v=Ff9I3UXod_Y# (http://www.youtube.com/watch?v=Ff9I3UXod_Y#)

Спасибо! Я видела это видео в сети, но начав просмотр, быстро выключила как раз по причине разговора не на русском... И если бы не вы ещё не скоро бы вернулась к тому  чтобы досмотреть!

Что за труба у Накарякова?? кто нибудь знает?

есть видео в ютубе. Там показаны все инструменты.
Добавлено: 14 ноября 2014, 15:11:53
Вот видео.

www.youtube.com/watch?v=si0ruyD8rqw (http://www.youtube.com/watch?v=si0ruyD8rqw#ws)

Его бред, это Картуа...

 В смысле, бред?

 В смысле, бред-----это БРЕНД ,я сразу и не обратил внимание на ошибку....