Форум трубачей

Общий форум => Исполнительство => Тема начата: Bassent от 06 февраля 2006, 12:59:52



Название: Сколько заниматься?
Отправлено: Bassent от 06 февраля 2006, 12:59:52
Кто сколько в день занимается? Я знаю людей, которые занмаются по 4-5 часов, а я так много не могу. Сколько достаточно заниматься, чтоб динамично все развивалось?
Расскажите, кто сколько играет в день


Название: Сколько заниматься?
Отправлено: Vladislav от 06 февраля 2006, 21:34:20
Можно заниматься 10 часов и ничего не сделать, для того, чтобы хорошо играть. А можно заниматься 1 час, и принести себе колоссальную пользу. Всё зависит не от количества занятий, а от того насколько они разумны. Когда знаешь, что делаешь, получается быстрее и качественнее. А чтобы знать, что делать, нужно учиться у хорошего преподавателя.
Кстати, психологи считают, что после 40 минут занятий нужно делать хороший перерыв, иначе всё, что свыше только во вред.
А чтобы каждый день находиться в хорошей форме нужно заниматься не более 1,5 - 2 часов.


Название: Сколько заниматься?
Отправлено: AKart от 06 февраля 2006, 22:44:43
Мне, например, надо обязательно 3 раза в день подуть, тогда все ок, независимо от того, час я или полчаса играл


Название: Сколько заниматься?
Отправлено: Dizzy от 07 февраля 2006, 11:13:44
Я занимаюсь все свободное время


Название: Сколько заниматься?
Отправлено: Костя от 07 февраля 2006, 13:35:04
Психологи считают, что оптимальное время когда мозг лучше всего соображает это 20 минут. Я слышал много советов заниматься 20 мин, за тем 20 мин отдыхат, за тем 20 мин заниматься и т.д.
Сам так постоянно делаю, так можно заниматься хоть весь день, если время есть, и вроде не плохо получеться :)))


Название: Сколько заниматься?
Отправлено: AKart от 07 февраля 2006, 14:12:09
Ну да, сколько занимаешься - столько же отдыхай - это еще Юрий Алексеевич Усов говорил...


Название: Сколько заниматься?
Отправлено: Костя от 07 февраля 2006, 14:28:42
Ну да, сколько занимаешься - столько же отдыхай - это еще Юрий Алексеевич Усов говорил...



Золотые слове!!! Пусть их запомнит каждый!!!


Название: Сколько заниматься?
Отправлено: AKart от 07 февраля 2006, 14:31:07
Кстати, если в общаге допустим живешь, или в классе удобно вдвоем заниматься гаммами и упражнениями. По очереди каждое играть. И полезно - можно друг другу что-то подсказать, поучиться...


Название: Сколько заниматься?
Отправлено: Костя от 07 февраля 2006, 14:35:42
А если еще и вместе дуть, можно и за строем следить :)


Название: Сколько заниматься?
Отправлено: AKart от 07 февраля 2006, 14:38:34
:)) ну тоже вариант. Мы в училище так и играли - преподаватель показывает, а потом человек 5 одновременно повторяют. Кто-то из "матерых" мастеров тоже так занимался.. Не помню кто :)


Название: Сколько заниматься?
Отправлено: paulan от 06 апреля 2006, 20:58:17
незнаю у мя если неудачна разыгрался с утра то все весь день на смарку.....как то перед академом перезанимался четыре часа.....дык после ентого академ завален и я три дня вне игры *11  грусна было.....


Название: Сколько заниматься?
Отправлено: Andy от 07 апреля 2006, 23:23:56
Уважаемый Bassent!
Мне кажется, что уважаемый Vladislav абсолютно прав. Я с ним полностью согласен. Дело не в количестве, дело в качестве.
И, действительно, концентрировать свое внимание дольше 40 минут Вы просто не сможете. Поэтому играть можно и дольше, а вот ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ЗАНИМАТЬСЯ -  можно только максимум 1 час. После этого – обязательно перерыв.
Полностью согласен с тем, что 1.5-2 часа вполне достаточно. Мало того, почти все из опрошенных мною солистов-трубачей хороших оркестров сказали, что именно в такие рамки и укладываются в своих домашних занятиях.
Безусловно, огромная роль в деле домашних занятий отводится педагогу. Именно хороший педагог расскажет и объяснит во всех подробностях то, как надо заниматься. И как не надо.
Другой вопрос, что Вы сами себя знаете гораздо лучше, чем кто-либо другой. Соответственно, неплохо было бы в соответствии с пожеланиями педагога еще и учитывать свои индивидуальные особенности во время занятий. Например, то время суток, когда у Вас максимум работоспособности – очень хорошо подходит для занятий. И. наоборот, если Вы – «сова», то утренние занятия вряд ли Вас обрадуют и дадут максимум положительного эффекта.  Я считаю, что даже занятия должны быть комфортны максимально для человека.
Что касается того, заниматься ли несколько раз в день или один раз с паузами между сегментами занятий…
У меня на этот счет есть мнение, что все это – очень сугубо индивидуально. Например,  у меня приятель валторнист учится в Норвегии, так там все его занятия разбиты в день по кусочкам 20-25 минут. Его это полностью устраивает и не мешает профессиональному росту.
Лично у меня – другая ситуация. Сколько я не пробовал заниматься вот так, маленькими кусочками – каждый раз на следующий день я обнаруживаю, что, в общем, здорово наигрался. И это при том,  что ничего особо такого нагрузочного я не играл. Не могу я в таком случае контролировать правильно нагрузку. А вот если я занимаюсь 1.5 часа, делая небольшие паузы (5-7 минут) между частями занятий – лично мне это приносит гораздо больше пользы, позволяет лучше сконцентрироваться на материале и позволяет точнее определить тот момент, когда надо положить инструмент. Слишком я увлекающаяся натура – часто не могу вовремя остановиться. В общем, как в известном анекдоте…


Название: Сколько заниматься?
Отправлено: arseny-truba от 12 апреля 2006, 19:21:34
paulan для разыгрывания лучше всего разработать свою систему из комлекса упражнений но так или иначе разыгрывание каждый день должно быть одинаковым (за исключением если ты накануне силно наиграл губы). Лично мне очень подходит для разыгрывания первое упражнение из системы Рольфа Квинки и гамма соль мажор начиная с целых нот и заканчивая шестнадцатыми. Не советую при разыгрывании какой бы у тебя не был диапазон и какая бы у тебя не была техника - разыгрываться надо в среднем для тебя диапазоне и сразу в быстром темпе играть нельзя. для разыгрывания можно использовать вокализы Т.А.Докшицера но желательно перед ними чуть чуть поиграть выдержанные звуки.Удачи.


Название: Сколько заниматься?
Отправлено: от 24 апреля 2006, 00:47:15
2-3 часа и обязательно каждые 30 минут перерыв минут на 5-10 делать. Ну, или по крайней мере меня так учили... *04


Название: Re: Сколько заниматься?
Отправлено: mug от 09 июня 2012, 20:40:55
Я занимаюсь 1-2 мне  очень помогает и сильно хватает!

Чем и как?


Название: Re: Сколько заниматься?
Отправлено: AlexZM от 10 июня 2012, 09:33:03
Гаммы арпеджио,этюды


Название: Re: Сколько заниматься?
Отправлено: Tuttistaleksandr от 12 июня 2012, 23:12:54
Нужно столько заниматься, сколько выдержки нужно для того, чтоб на все 100 выполнять свой учебный или рабочий план.


Название: Re: Сколько заниматься?
Отправлено: TrumpetGURU от 13 июня 2012, 07:15:01
Гаммы арпеджио,этюды

В обычном режиме это третья часть от времени всех занятий. Если идёт конкретно подготовка к сдаче то половина всех занятий.


Название: Re: Сколько заниматься?
Отправлено: mug от 13 июня 2012, 10:00:12
Гаммы арпеджио,этюды

Для разминки нормально, а дальше?


Название: Re: Сколько заниматься?
Отправлено: TrumpetGURU от 13 июня 2012, 10:37:49
Для разминки это когда профи, а студентам нужно играть гаммы ежедненвно.


Название: Re: Сколько заниматься?
Отправлено: mug от 14 июня 2012, 13:45:18
Совершенно верно! Иначе профи не станешь!


Название: Re: Сколько заниматься?
Отправлено: Соловецкий от 14 июня 2012, 14:11:59
Правило 10000 часов.


То, что мы называем талантом, — результат сложного переплетения способностей, благоприятных возможностей и случайно полученного преимущества. Если белые вороны выигрывают благодаря особым возможностям, подчиняются ли эти возможности какой-нибудь закономерности? Как выясняется, да.

Двадцать лет назад психолог Андерс Эриксон вместе с двумя коллегами провел исследование в Академии музыки в Берлине. Студентов-скрипачей разделили на три группы. В первую вошли звезды, потенциальные солисты мирового класса. Во вторую — те, кого оценили как перспективных. В третью — студенты, которые вряд ли могли бы стать профессиональными музыкантами, в лучшем случае — учителями музыки в школе. Всем участникам задали один вопрос: сколько часов вы практиковались с того момента, как впервые взяли в руки скрипку, и до сегодняшнего дня?

Почти все студенты начали играть примерно в одном возрасте — лет в пять. Первые несколько лет все занимались около двух-трех часов в неделю. Но лет с восьми стали проявляться различия. Лучшие студенты упражнялись больше всех остальных: к девяти годам по шесть часов в неделю, к двенадцати по восемь часов, к четырнадцати по шестнадцать, и так до двадцати лет, когда они стали заниматься — то есть целенаправленно и сосредоточенно совершенствовать свое мастерство — более чем по тридцать часов в неделю. К двадцати годам у лучших студентов набиралось до 10 000 часов занятий. В багаже середнячков было 8000 часов, а у будущих учителей музыки — не более 4000.

Затем Эриксон с коллегами сравнили профессиональных пианистов и пианистов-любителей. Была выявлена та же закономерность. Любители никогда не занимались более трех часов в неделю, поэтому к двадцати годам у них за плечами было не больше 2000 часов практики. Профессионалы, напротив, каждый год играли все больше и больше, и к двадцати годам каждый из них имел в багаже по 10 000 часов упражнений.

Любопытно, что Эриксону не удалось найти ни одного человека, который добился бы высокого уровня мастерства, не прикладывая особых усилий и упражняясь меньше сверстников. Не были выявлены и те, кто вкалывал изо всех сил, но не вырвался вперед просто потому, что не обладал нужными качествами. Оставалось предположить, что люди, способные поступить в лучшую музыкальную школу, отличались друг от друга лишь тем, насколько упорно они трудились. И все. Кстати, лучшие студенты работали не просто больше, чем все остальные. Они работали гораздо больше.

Мысль о том, что достичь мастерства в сложных видах деятельности невозможно без обширной практики, не раз высказывалась в исследованиях по профессиональной компетенции. Ученые даже вывели волшебное число, ведущее к мастерству: 10 000 часов.

Невролог Даниель Левитин пишет: «Из многочисленных исследований вырисовывается следующая картина: о какой бы области ни шла речь, для достижения уровня мастерства, соразмерного со статусом эксперта мирового класса, требуется 10 000 часов практики. Кого ни возьми — композиторов, баскетболистов, писателей, конькобежцев, пианистов, шахматистов, отпетых уголовников и так далее, — это число встречается с удивительной регулярностью. Десять тысяч часов — примерно три часа практики в день, или двадцать часов в неделю на протяжении десяти лет. Это, разумеется, не объясняет, почему одним людям занятия идут на пользу больше, чем другим. Но пока еще никому не встретился случай, когда высочайший уровень мастерства достигался бы за меньшее время. Складывается впечатление, что ровно столько времени требуется мозгу, чтобы усвоить всю необходимую информацию».

Это относится даже к вундеркиндам. Вот что пишет о Моцарте, который начал писать музыку в шесть лет, психолог Майкл Хоув: «По сравнению с работами зрелых композиторов ранние произведения Моцарта не отличаются ничем выдающимся. Велика вероятность, что они были написаны его отцом и в дальнейшем исправлялись. Многие произведения маленького Вольфганга, например первые семь концертов для фортепиано с оркестром, представляют собой по большей части компиляцию произведений других композиторов. Из концертов, полностью принадлежащих Моцарту, самый ранний, считающийся великим (№ 9, K. 271), был написан им в двадцать один год. К этому времени Моцарт сочинял музыку уже десять лет».

Музыкальный критик Гарольд Шонберг идет еще дальше. Моцарт, по его словам, «развился поздно», поскольку величайшие свои произведения он создал после двадцати лет сочинения музыки.

Чтобы стать гроссмейстером, также требуется около десяти лет. (Легендарный Бобби Фишер справился с этой задачей за девять.)



Источник http://www.forbes.ru/forbes/issue/2009-04/7255-pravilo-10000-chasov (http://www.forbes.ru/forbes/issue/2009-04/7255-pravilo-10000-chasov)


Название: Re: Сколько заниматься?
Отправлено: GetzeN от 14 июня 2012, 16:33:41
Правило 10000 часов.


То, что мы называем талантом, — результат сложного переплетения способностей, благоприятных возможностей и случайно полученного преимущества. Если белые вороны выигрывают благодаря особым возможностям, подчиняются ли эти возможности какой-нибудь закономерности? Как выясняется, да.

Двадцать лет назад психолог Андерс Эриксон вместе с двумя коллегами провел исследование в Академии музыки в Берлине. Студентов-скрипачей разделили на три группы. В первую вошли звезды, потенциальные солисты мирового класса. Во вторую — те, кого оценили как перспективных. В третью — студенты, которые вряд ли могли бы стать профессиональными музыкантами, в лучшем случае — учителями музыки в школе. Всем участникам задали один вопрос: сколько часов вы практиковались с того момента, как впервые взяли в руки скрипку, и до сегодняшнего дня?

Почти все студенты начали играть примерно в одном возрасте — лет в пять. Первые несколько лет все занимались около двух-трех часов в неделю. Но лет с восьми стали проявляться различия. Лучшие студенты упражнялись больше всех остальных: к девяти годам по шесть часов в неделю, к двенадцати по восемь часов, к четырнадцати по шестнадцать, и так до двадцати лет, когда они стали заниматься — то есть целенаправленно и сосредоточенно совершенствовать свое мастерство — более чем по тридцать часов в неделю. К двадцати годам у лучших студентов набиралось до 10 000 часов занятий. В багаже середнячков было 8000 часов, а у будущих учителей музыки — не более 4000.

Затем Эриксон с коллегами сравнили профессиональных пианистов и пианистов-любителей. Была выявлена та же закономерность. Любители никогда не занимались более трех часов в неделю, поэтому к двадцати годам у них за плечами было не больше 2000 часов практики. Профессионалы, напротив, каждый год играли все больше и больше, и к двадцати годам каждый из них имел в багаже по 10 000 часов упражнений.

Любопытно, что Эриксону не удалось найти ни одного человека, который добился бы высокого уровня мастерства, не прикладывая особых усилий и упражняясь меньше сверстников. Не были выявлены и те, кто вкалывал изо всех сил, но не вырвался вперед просто потому, что не обладал нужными качествами. Оставалось предположить, что люди, способные поступить в лучшую музыкальную школу, отличались друг от друга лишь тем, насколько упорно они трудились. И все. Кстати, лучшие студенты работали не просто больше, чем все остальные. Они работали гораздо больше.

Мысль о том, что достичь мастерства в сложных видах деятельности невозможно без обширной практики, не раз высказывалась в исследованиях по профессиональной компетенции. Ученые даже вывели волшебное число, ведущее к мастерству: 10 000 часов.

Невролог Даниель Левитин пишет: «Из многочисленных исследований вырисовывается следующая картина: о какой бы области ни шла речь, для достижения уровня мастерства, соразмерного со статусом эксперта мирового класса, требуется 10 000 часов практики. Кого ни возьми — композиторов, баскетболистов, писателей, конькобежцев, пианистов, шахматистов, отпетых уголовников и так далее, — это число встречается с удивительной регулярностью. Десять тысяч часов — примерно три часа практики в день, или двадцать часов в неделю на протяжении десяти лет. Это, разумеется, не объясняет, почему одним людям занятия идут на пользу больше, чем другим. Но пока еще никому не встретился случай, когда высочайший уровень мастерства достигался бы за меньшее время. Складывается впечатление, что ровно столько времени требуется мозгу, чтобы усвоить всю необходимую информацию».

Это относится даже к вундеркиндам. Вот что пишет о Моцарте, который начал писать музыку в шесть лет, психолог Майкл Хоув: «По сравнению с работами зрелых композиторов ранние произведения Моцарта не отличаются ничем выдающимся. Велика вероятность, что они были написаны его отцом и в дальнейшем исправлялись. Многие произведения маленького Вольфганга, например первые семь концертов для фортепиано с оркестром, представляют собой по большей части компиляцию произведений других композиторов. Из концертов, полностью принадлежащих Моцарту, самый ранний, считающийся великим (№ 9, K. 271), был написан им в двадцать один год. К этому времени Моцарт сочинял музыку уже десять лет».

Музыкальный критик Гарольд Шонберг идет еще дальше. Моцарт, по его словам, «развился поздно», поскольку величайшие свои произведения он создал после двадцати лет сочинения музыки.

Чтобы стать гроссмейстером, также требуется около десяти лет. (Легендарный Бобби Фишер справился с этой задачей за девять.)



Источник [url]http://www.forbes.ru/forbes/issue/2009-04/7255-pravilo-10000-chasov[/url] ([url]http://www.forbes.ru/forbes/issue/2009-04/7255-pravilo-10000-chasov[/url])



Очень интересно!!!! Спасибо огромное))))


Название: Re: Сколько заниматься?
Отправлено: Соловецкий от 14 июня 2012, 18:03:24
Вот я всегда подозревал, что никому с неба ничего не падает...даже гениям..


Название: Re: Сколько заниматься?
Отправлено: mug от 14 июня 2012, 21:44:43
Если гению нужно 10 000 часов, то простому человеку со средними данными, понадобится как минимум 15 000, чтобы приблизиться к уровню гения! Возмем, к примеру, слух! Давно доказано, что он развивается! Но, у кого то он от рождения абсолютный, а кому то, приходится его развивать и это уже называется - фора, при одинаковом количестве времени, потраченном на занятия!


Название: Re: Сколько заниматься?
Отправлено: Соловецкий от 14 июня 2012, 22:07:32
Ну так на то они и гении...я конечно не это имел ввиду.


Название: Re: Сколько заниматься?
Отправлено: AlexZM от 25 июня 2012, 13:38:45
Вобще можно заниматься 3 часа и со всем справляться!А можно заниматься 10 часов и ничего не выучить.На качество надо работать!


Название: Re: Сколько заниматься?
Отправлено: Sashatv от 25 июня 2012, 18:23:20
Вобще можно заниматься 3 часа и со всем справляться!А можно заниматься 10 часов и ничего не выучить.На качество надо работать!


просто Спиноза какой-то. Всё то знает, все умеет! Огонь!
вот тебе за это

(http://s15.postimage.org/692vrcx47/znak_kachestva_sssr.jpg) (http://postimage.org/image/692vrcx47/)


Название: Re: Сколько заниматься?
Отправлено: mug от 25 июня 2012, 18:49:58
Вобще можно заниматься 3 часа и со всем справляться!А можно заниматься 10 часов и ничего не выучить.На качество надо работать!

Не надо вам ехать к Прокопову, он вас всеравно ничему уже не научит! :P


Название: Re: Сколько заниматься?
Отправлено: dave от 25 июня 2012, 22:21:33
Вобще можно заниматься 3 часа и со всем справляться!А можно заниматься 10 часов и ничего не выучить.На качество надо работать!



надо надо ,куда ж без него родимого ... энтого ... качества то . Берешь трубу и ...пупупупупууууу


Название: Re: Сколько заниматься?
Отправлено: trumpet2011 от 25 июня 2012, 23:54:11
http://trumpetclub.ru/forum/index.php/topic,3493.0.html (http://trumpetclub.ru/forum/index.php/topic,3493.0.html)


Название: Re: Сколько заниматься?
Отправлено: ГерцевЖ от 30 июня 2012, 22:53:11
На мой взгляд вопрос не в количестве времени а в осознанности занятий. Если есть разумный подход и способность глубоко мыслить над процессом, то за короткий период человек сможет совершить скачёк намного больший чем тот кто просто "играет гамки, этюдики" и т.д. наращивая мышцУ и не понимая процесса. Так-же имеет значение руководство в занятиях.