Форум трубачей

Общий форум => Аксессуары => Тема начата: Voloshish от 15 сентября 2017, 22:28:40



Название: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: Voloshish от 15 сентября 2017, 22:28:40
По ямаховской спецификации с трубой штатно идёт 17В4, он собственно говоря и есть. В таблицах соответствия ничего не нашел. 17, как я понял диаметр чашки, что такое В4?
Когда давали трубу, предлагали ещё один мундштук, помельче, но я почему-то отказался.
На этом вроде удобно, но я ни с чем не сравнивал.
36 лет назад у меня был наш мастеровой, учитель от какого-то токаря принёс. По ощущениям (если они сохранились), он был похож.
Есть ли деление у мундштуков, типа для начинающих или для профи. И как понять твоё или нет.
По детским впечатлениям помню, что, как ни возьмёшь у кого-нибудь другой, первое время кажется, что он удобней, и так можно перебирать до бесконечности.


Название: Re: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: Yuri! от 16 сентября 2017, 00:21:39
По ямаховской спецификации с трубой штатно идёт 17В4, он собственно говоря и есть. В таблицах соответствия ничего не нашел. 17, как я понял диаметр чашки, что такое В4?

https://ru.yamaha.com/ru/products/musical_instruments/winds/mouthpieces/trumpets/standard_gp.html#product-tabs
 
По детским впечатлениям помню, что, как ни возьмёшь у кого-нибудь другой, первое время кажется, что он удобней, и так можно перебирать до бесконечности.

Не думаю что что-то изменилось :) "Просто" надо найти "свой",  или приспособиться к тому что есть, но мне кажется мундштук вторичен :)


Название: Re: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: Glog от 16 сентября 2017, 09:23:08
17 это большой мундштук.Штатные обычно 11 на ученических,и 14 на 600й серии и выше.
На корнетах профессиональных встечал 16.


Название: Re: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: Voloshish от 16 сентября 2017, 11:10:59
https://ru.yamaha.com/ru/products/musical_instruments/winds/trumpets/bb_trumpets/ytr-9335nys_02/specs.html#product-tabs (https://ru.yamaha.com/ru/products/musical_instruments/winds/trumpets/bb_trumpets/ytr-9335nys_02/specs.html#product-tabs)

Но я всё равно не понял, это средний мундштук, большой или очень большой. Хорошо это или плохо?


Название: Re: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: Yuri! от 16 сентября 2017, 11:46:48
Диаметр Ямахи  17.3 mm,  это примерно  1  (17.0-17.5) по баху. Считается большим.
Но у всех разный аппарат...

У меня сейчас бах 2с (16.5), после года совершенно не кажется большим. Беру "детские" 5-7с и чувствую некий дискомфорт и тесноту :)  Не понимаю трубачей, играющих на еще более мелких.. :)


Название: Re: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: Voloshish от 16 сентября 2017, 12:28:57
https://ru.yamaha.com/ru/products/musical_instruments/winds/mouthpieces/trumpets/standard_gp.html#product-tabs


За эту табличку спасибо, теперь разобрался.



Название: Re: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: Voloshish от 16 сентября 2017, 22:08:49
Простите за не опытность, но дальше, даже не вопрос, а так мысли в слух. Вот ищет человек в соседней ветке ШИЛКЕ, почему именно его? Если все серьёзные производители пришли к каким-то стандартам, то какая разница, будет это ямаха, бах, шилке или что ещё?
Последнее время, обратил внимание, что вся молодёжь (у нас в театре) играет на каких-то странных мундштуках, они очень большие снаружи. Отпуск кончится, спрошу, что это.


Название: Re: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: Yuri! от 16 сентября 2017, 23:22:20
Я не профессиональный музыкант, но мнение имею :)

1. человек имел опыт игры именно на этом мундштуке и хочет именно его
2. доверяет советам бывалых не понимая на сколько тут все индивидуально

Я считаю что первичен амбушюр. Тренированый мало зависит от мундштука, (хотя конечно у всех есть предпочтения)... опытный трубач понимает что ему надо и подберет удобный из доступных, искать эксклюзив = пытаться оправдаться отсутствием инструментария (за исключением п.1) :)

"очень большие снаружи" это наверное мегатон... пробовал - не ощутил разницы с классическими.Хотя стоит дороже и считается круче :)  Мне кажется, для этого надо достичь определенного уровня...

Повторюсь: я не профессиональный музыкант, и ни кого не хочу обидеть (тем более автора топика про шилке).


Название: Re: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: Voloshish от 17 сентября 2017, 09:03:28
"очень большие снаружи" это наверное мегатон...


Да, посмотрел картинки в интернете, это они. А в чём фишка?


Название: Re: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: Glog от 17 сентября 2017, 09:33:02
Бах Мегатон,Ямаха GP,Шилке Н мундштуки с увеличенной массой призваны поглощать паразитные колебания в среднем регистре на фортиссимо если таковые имеются у конкретной трубы.При прочих равных с таким же простым мундштуком мегатон держит больший нажим,скрадывает киксы.Но требует больших усилий на раскачку.


Название: Re: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: Voloshish от 17 сентября 2017, 09:49:29
Я б ради эстетики пожертвовал звуком. Приходит иногда мальчик в банду играть, у него роторная труба, наверно позолоченная, но очень желтая блестящая, вся из себя изящная, короче  красивый инструмент. И эта мандула на конце (в смысле на начале) портит все впечатления, инструмент сразу выглядит убогим.


Название: Re: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: slavyanka от 03 октября 2017, 22:45:53
Я б ради эстетики пожертвовал звуком.

Всё-таки не соглашусь. Звук - это главное в музыке, а уж как выглядит инструмент... это для фотосессии важно, а не для музыкантов.


Название: Re: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: Glog от 04 октября 2017, 09:49:42
Я б ради эстетики пожертвовал звуком. Приходит иногда мальчик в банду играть, у него роторная труба, наверно позолоченная, но очень желтая блестящая, вся из себя изящная, короче  красивый инструмент. И эта мандула на конце (в смысле на начале) портит все впечатления, инструмент сразу выглядит убогим.


Это удивительно,но в 20-30е годы в СССР некрасивыми считали помповые трубы.Утёсов вспоминал как он с трудом их внедрял,никто не хотел играть.


Название: Re: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: Ибнфима от 04 октября 2017, 12:14:30
С точки зрения эстетики помповая труба, на мой взгляд, просто совершенство -- лаконичный, четкий дизайн. Ни в целом, ни к одному его элементу не придраться, несмотря на вариации в конструкции у разных производителей и различные мундштуки. Про роторную трубу такого сказать не могу -- там и пропорции грешат, и в глазах рябит от изобилия мелких деталей. Говорю это, будучи причастен к изобразительному искусству и дизайну.


Название: Re: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: Voloshish от 04 октября 2017, 13:20:10
У роторной, ход клапанов (или не знаю, как сказать) меньше, поэтому технические вещи играть наверное проще. Где-то есть видео (сейчас не могу найти), где Моррисон тестирует трубу, она роторная, но клапана выведены на верх, как в помповой, но ход у них намного короче.


Название: Re: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: Yuri! от 06 октября 2017, 12:38:31
Моррисон тестирует трубу, она роторная, но клапана выведены на верх, как в помповой
Моррисон тестирует трубу, она роторная, но клапана выведены на верх, как в помповой, но ход у них намного короче.


Неа, ни разу не короче.  См 2:05

https://www.youtube.com/watch?v=q3pEpk_4JZg (https://www.youtube.com/watch?v=q3pEpk_4JZg)


Название: Re: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: AlexShu от 06 октября 2017, 17:35:29
 Роторная труба Томаш Ганш      https://www.youtube.com/watch?v=DT-tvKZYaEw (https://www.youtube.com/watch?v=DT-tvKZYaEw)


Название: Re: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: AlexShu от 06 октября 2017, 17:48:45
Любые трубы хороши, когда играют такие мастера!!!!                                                    https://www.youtube.com/watch?v=BQbnHK0kGmU (https://www.youtube.com/watch?v=BQbnHK0kGmU)  ;D ;D ;D


Название: Re: Подскажите новичку про мундштуки
Отправлено: Йода от 18 октября 2017, 22:09:43
Я както играл на Бахе 3B за 4000 и позолоченном Monette 2B за 13000, а 2 приличных трубача, вслепую по звуку пытались угадать мундштук. Через раз угадывали, звук почти не отличался.
Думаю важно подобрать свой размер мундштука, не надо переплачивать за бренд.