Форум трубачей

Я не плохой флейтист, а трубу держал в руках редко. Работаю в театре осветителем. Сейчас захотелось подудеть, подошёл к нашим трубачам, попросил "дайте какой-нибудь хлам, чего не жалко". Хламом оказалась yamaha 9335 n/y.(Им купили Boston, а New york теперь отстой). Инструмент это что-то. Через две недели занятий, не ежедневных, появился хороший трубный звук (две октавы от соль до соль, с дыханием всё в порядке, над аппаратом поработаю). С аппликатурой, то же всё удобно, она конечно отличается от флейтовой, но с другой стороны где-то рядом.
Вопрос такой. На этой трубе 1-ый клапан очень лёгкий, 2-ой тяжелее, 3-ий ещё тяжелее, так на всех трубах? Мне хочется поменять пружинки 1-го и 3-го клапанов местами, или лучше этого не делать?

с завода пружинки обычно стоят одинаковые. видимо прежнему пользователю удобнее было иначе или клапаны тормозили и он пружинки неравномерно растянул.если поменяете местами ничего страшного не произойдет, можете попробовать, если что, всегда можно вернуться к прежнему варианту.

Два раза нет.
Прежнему владельцу проще было трубу поменять, чем фигнёй заниматься, что он и сделал.
У ямахи 9-ой серии вряд ли тормозили клапана.

вы спросили, вам ответили на заданный вопрос.

Проще поменять все три на новые

а смазать не пробовал? Может дело не в пружинках, если долго лежала могли клапана засохнуть.

Помыть инструмент действительно стоит в любом случае, особенно если он долго лежал. Желательно промыть цилиндр и клапана под проточной водой и высушить, стараясь их ничем не касаться: ни тряпками, ни руками, т.е. сушилкой или просто на воздухе, где нет пыли. Потом на сухую масла туда налить аккуратненько, пусть вам трубачи покажут как, и тогда посмотрите ход.
Если это не помогает, значит дело действительно в пружинах. Можете менять их на свое усмотрение: или местами или из другой трубы взять.
Или, наконец,  у вас могут быть пальцы накачены по разному. Третий, безымянный, он всегда, особенно на начальном этапе оутсайдер. Самый слабый и неподвижный из трех. Но к слову, и используется реже.
Ps Ямаха 9 - Хлам?! О_О Немыслимо... Давайте меняться?

Я помыл, смазал всё ямаховской смазкой, её вместе с "хламом" дали в придачу. Труба почти не играная, все настройки, пружинки заводские. Куплена не в магазине, а на заводе yamaha.
Отсюда и вопрос. Пальцы у меня конечно разные "первый" тольше и тяжелее + на флейте он рабочий, это си бемоль, трели и т.д., а "третий" просто так болтается.

переверните трубу к себе раструбом и понажимайте. Ощущения прежние или противоположные?

Но я же не полный дебил, так я думаю. Нажимал разными пальцами, нагрузка, так грубо, примерно 1-1,5-2. и в общем-то к этому можно привыкнуть, мне просто хотелось узнать это нормально.

учитывая стоимость новых пружинок, нет никакого смысла к этому привыкать

Да куплю я  пружинки, не проблема, просто хочется понять это специально так сделано. Я б поменял 1-ю и 3-ю местами, но не  будучи профи  не хочу лезть.

В замене пружинок нет ничего сложного. Вытаскиваете клапан, выкручиваете верхнюю часть, вынимаете пружину.
Там настолько простая система, что просто визуально можно разобраться. Местами клапаны не перепутаете - они подписаны. Ориентацию внутри цилиндра тоже тяжело перепутать. Вставляете пистон и прокручиваете до легкого щелчка, когда пластмассовые (или металлические) направляющие встанут на свое место.

Опять за рыбу деньги. Справлюсь я с техническими делами, и пружинки куплю, или так дадут. Вопрос к профессионалам, нагрузка на пальцах разная или ни кто с этим не заморачивался?

Я понимаю, что вы флейтист, но...

 
Если пружины одинаковые, то и нагрузка на пальцы соответственно одинаковая.

тем не менее

(https://s28.postimg.org/7g124if49/20170405_214514.jpg) (https://postimg.org/image/7g124if49/)

3-ий клапан  - прямая и 12 витков, 1-ый - бочкообразная 10 витков. Партия инструментов с завода, все, кто держал её в руках, утверждают, что не лазали. Самому сделать из прямой пружины бочкообразную или наоборот совсем не просто.

этой бочкообразной пружинке место в мусорном ведре, а не в ямаховской девятке.

однозначно лазили. Все пружины должны быть как первая. Такой брак ямаха не выпускает точно.

Вот для разнообразия пружины 3-го (слева) и 2-го клапанов, разница то же в один виток
(https://s24.postimg.org/ekcktbndt/20170406_090947.jpg) (https://postimg.org/image/ekcktbndt/)

эти две выглядят одинаковыми
да что гадать то, купи комплект новых, поставь  и забудь

Фотка не удачная несколько раз зубочисткой пересчитывал. Зачем новые?Всё прекрасно работает, просто интересно.

неаккуратненько как-то :)  (https://www.anekdot.ru/id/-9999218/ (https://www.anekdot.ru/id/-9999218/))

Поменял ради интереса пружинки 1-го и 3-го клапанов. Сразу понял, что был не прав. В таком варианте "3-ий" палец вниз просто проваливается, а подниматься не хочет, а раньше его поднимала пружина. Вернул всё назад и счастлив. Кто утверждает, что пружинки должны быть одинаковые, КМК то же ошибается.

Понятно теперь. Тугая пружина третьем клапане -- это такая приблуда для ленивых, кому лень самому поднять палец или просто силенок для этого мало. Обычно, конечно, во всех без исключения трубах пружины абсолютно одинаковые, а палец, чтобы он поднимался, надо просто развивать путем упражнений.

Ну почему сразу для ленивых? 3-ий палец тоньше, естественно слабее  + мышца на сгибание работает сильнее, чем на разгибание (так мне приятель патологоанатом сказал), это физиология. Если производители учитывают эти моменты, то флаг им в руки.

напишите в ямаху, пусть знают свои ошибки

http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/winds/trumpets/ (http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/winds/trumpets/)

Можете попробовать это сделать сами, на чисто японском.

не вижу никакой необхожимости, в отличие от вас, мне, как и большинству трубачей, удобно, что ямаха ставит на свои трубы одинаковые пружины.

а вот с флейтами есть проблемы, то что там задействованно больше трех пальцев правой руки, действительно очень неудобно ;)

Зато там губами почти ничего не надо делать. На флейте я могу играть в 3-ей октаве и час и два, а на трубе два си бемоля второй и весь в мыле. Честно, этюд на одну страницу и с меня действительно течёт пот, хотя так по жизни я вроде не потливый.