|
Название: Устают губы и болят зубы! Нужна помощь Отправлено: uzzver от 08 августа 2016, 19:12:35 Мой скайп lenya_dmitriev1
Умоляю прочите текст знаю что сложно и много осилить столько текста, Мне 18. Учусь 1.5 года на трубе. В колледже с нуля, сейчас буду 3 курс. Сразу говорю занимаюсь по Маджио, пробывал Арбана, Пробую Докшицера комплексы и БАЛАНСИРОВАННЫЙ АМБУШЮР(BE Balanced Embouchure) И НЕ ПОМОГАЕТ! Я наверное на кларнет перейду если получится что не смогу на трубе играть! Жаль боюсь в армии на контракте сидеть не смогу(( очень жаль кларнетисты сейчас во всех оркестрах и их хватает, но я точно не знаю! Максимум что я смог исполнить это скерцино косенко и балладу щелокова, я очень плохо играю на трубе, не знаю почему так бог наказал, что я пердю в трубу а не играю, но судя по видео детей школьников трубачей, я полный лох, в 18 лет, максимум что я могу взять это соль после пятой линейки, до до 3 октавы не могу дойти губы не вибрируют в мундштуке... ЭТО АД! Губа верхняя быстро забивается, струя воздуха гасится когда губа нижняя налазиет на верхние зубы, а верхняя губа короткая и оттопыренная то есть, зубы не закрывает из за чего мне приходится её насильно к нижней губе тянуть из за этого она у меня дико натренировалась что давит на зубы и ощущения после игры на утро буд то зубы скоро вдавятся назад уже от игры на трубе, губа вдавливает зубы переднии назад из за того что я её тяну вниз, из за этого быстро забивается. Иначе звука вообще не будет! Я пытался по всякому и мундштук опору на низ и на верх трубу, всё равно быстро устают губы и зубы потом болят!!! Болят терпимо но это бесит! Здоровые зубы чуть ли не лошадинные но одна беда зубы мои блокируют струю воздуха из за чего она у меня вынужденна проходить путь сложный от горла потом под нижние зубы а потом вверх к аппертуре(я нарисовал как это выглядит!) У меня плохой звук, сильно напрягается верхняя губа и не могу никак добиться нормальной вибрации губ чтобы легко брались до третьей октавы. проблема важная, так как вопрос жизни и смерти как трубача! Заплачу деньгами если поможете отблагодарю! Вопрос жизни и смерти как трубача! Прошу помогите! Нужен опытный трубач! Вообщем проблему могу описать знающему человеку в скайп Вк и т. д. отпишите в комментариях или ответе ваши данные для связи, потому что если поможете заплачу денег вам за помощь. У меня большие верхние зубы, маленькие нижние, большая нижняя губа и маленькая короткая верхняя... Прикус у меня: верхние при смыкании челюсти почти закрывают переднии нижние. Пришлю фотографии кому нужно больше пришлю больше. Позже видео выкладу. Так же прикреплю ниже запись баллады и скерцино в комментарии. Я там из кожи вон лез чтобы сыграть, но увы что то не так((( выдох делаю диафрагмой атаку языком на высокие ноты ти - тич на средние ту слог. Уже депрессия лютая по этому поводу. (https://s9.postimg.org/58epocwmj/4_INLx2_Ab_IDE.jpg) (https://postimg.org/image/58epocwmj/) (https://s9.postimg.org/p4ap3wdnv/CINkxj_SLAQ4.jpg) (https://postimg.org/image/p4ap3wdnv/) (https://s9.postimg.org/8ht4utkq3/Efo_QPPrch_G0.jpg) (https://postimg.org/image/8ht4utkq3/) (https://s9.postimg.org/5p4ioj9rf/f6wemg3nfis.jpg) (https://postimg.org/image/5p4ioj9rf/) (https://s9.postimg.org/xqik28f1n/image_1.jpg) (https://postimg.org/image/xqik28f1n/) (https://s9.postimg.org/s3m74rciz/image_2.jpg) (https://postimg.org/image/s3m74rciz/) (https://s9.postimg.org/nvrew0b3f/image_3.jpg) (https://postimg.org/image/nvrew0b3f/) (https://s9.postimg.org/5u89y7h2j/image_4.jpg) (https://postimg.org/image/5u89y7h2j/) (https://s9.postimg.org/edrnvypez/image_5.jpg) (https://postimg.org/image/edrnvypez/) (https://s9.postimg.org/9ge3aunfv/image_6.jpg) (https://postimg.org/image/9ge3aunfv/) (https://s9.postimg.org/58jb23m0b/image.jpg) (https://postimg.org/image/58jb23m0b/) (https://s9.postimg.org/dfbatoc2z/j0_UVWt9b_Ny_U.jpg) (https://postimg.org/image/dfbatoc2z/) (https://s9.postimg.org/5b36oxpnv/JMJDZOy_HDYo.jpg) (https://postimg.org/image/5b36oxpnv/) (https://s9.postimg.org/rbo4jaxpn/vft0s_Qu9wuk.jpg) (https://postimg.org/image/rbo4jaxpn/) (https://s9.postimg.org/sf88v9icr/z_KGoy_Ecc8_KM.jpg) (https://postimg.org/image/sf88v9icr/) Так же https://new.vk.com/doc121174849_437560990?hash=eb38e16ed44572e4c9&dl=18102c4c751a6325b2 https://new.vk.com/doc121174849_437560989?hash=816c7deab92817a67c&dl=8ab326d5a7b8aa7100 ссылки на звукозапись моих двух пьес им уже месяца 3-4 но всё же пока что что есть Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: military-tr от 08 августа 2016, 20:18:17 Впечатление от прослушенного такое - будто ты извлекаешь звуки только тем количеством воздуха,который в данный момент находится во рту.Ты не дышишь! Горло зажато намертво( пропой звук-О- как можно ниже,кадык опустится и откроет горло.Не нужно напрягать всю =морду лица=.Для начала попробуй сделать быстрый ГЛУБОКИЙ вдох,=открыть=горло,поставить мундштук на СВОБОДНО сомкнутые губы и без удара языка (на ПУ ,П-ФУ) издать ноту Соль 1-ой октавы.Трубу держи одной рукой(а лучше вообще двумя или тремя пальцами - это ТОЛЬКО для ноты Соль!!!) и дуть её 20 минут(ну или сколько получится - без фанатизма) ДО начала основных занятий.( не я придумал)Давить ТОЛЬКО губами на мунд,а не выдавливать себе зубы инструментом.Удачи!
Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: uzzver от 08 августа 2016, 20:59:06 Ну так зубы мешают выходу воздуха, я могу до 3 взять на боку губ но не могу спереди, я просто лох тогда по сути. и соль тянул и всё делал не выходит не моё чтоли?
Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: bazing от 09 августа 2016, 09:22:33 Да нормальные у тебя зубы..... ;D
главное-это поймать ветер! свяжемся...поговорим. А для начало....посмотри видео Джеймса Моррисона .раздел "дыхание" очень внимательно вникая во все детали.даже когда он не играет ,а показывает просто вдохом,выдохом именно так все и происходит ,когда мы играем-это очень важно. Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: german от 09 августа 2016, 12:53:26 Согласен с Bazing. С зубами все в порядке. Патологии мешающие играть на трубе это редкость, а в принципе играть все могут. Только у одних больше предрасположенности а у других меньше. Со временем все более или менее выравниваются.
Uzzver, я на Вашей записи слышу что Вы старательный человек и уже проделали определенный путь. Вот Вам ролик https://youtu.be/joCN-3rZ2n8 - в нем все достаточно понятно про расположение мундштука и прочее. Кстати, руководствуясь рациональным положением мундштука на конкретных губах можно подобрать близкий к идеальному размер. Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: military-tr от 09 августа 2016, 16:21:45 Ёлки,да мне-б такие зубы!Я уже 30 лет в верхней челюсти =мосты= меняю! Стоит пластина из 8 передних зубов - так вот через неё воздух действительно не проходит!Твоя причина в другом.
Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: alex_dmitr от 09 августа 2016, 19:36:13 Ну так зубы мешают выходу воздуха, я могу до 3 взять на боку губ но не могу спереди, я просто лох тогда по сути. и соль тянул и всё делал не выходит не моё чтоли? Вы играете со сжатыми зубами? Что значит "зубы мешают выходу воздуха"? Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: uzzver от 09 августа 2016, 19:59:59 Ну так зубы мешают выходу воздуха, я могу до 3 взять на боку губ но не могу спереди, я просто лох тогда по сути. и соль тянул и всё делал не выходит не моё чтоли? Вы играете со сжатыми зубами? Что значит "зубы мешают выходу воздуха"? Ну из за этого звук ужасный до 3 не могу взять как буд то потолок у меня не дающий губам за вибрировать для до 3 Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: alex_dmitr от 09 августа 2016, 20:10:41 Ответьте на вопрос, Вы играете со сжатыми зубами? Да или нет...
Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: Ибнфима от 10 августа 2016, 00:57:53 Ответьте на вопрос, Вы играете со сжатыми зубами? Да или нет... Судя по фото, да. И по реакции. Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: liannaodessa от 10 августа 2016, 01:13:24 эта тема уже была...если мы уже не помогли - то уже не поможем..
Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: Ибнфима от 10 августа 2016, 12:19:55 эта тема уже была...если мы уже не помогли - то уже не поможем.. Была, да. Но вот появилась правдоподобная, но ужасная версия -- парень пытается играет со сжатыми зубами. Более всего в этой проблеме непонятно, за что получает в кассе деньги преподаватель этого юноши? Что он делает на уроке: наслаждается музыкой? Эту проблему должен решать педагог в колледже, это его прямая обязанность. Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: victornet от 10 августа 2016, 12:40:07 Школа Кэт Эндерсона - играть со сжатыми зубами.... Люди играют как могут, сжатые - разжатые зубы, сухие - мокрые губы... растяжка - не растяжка, угол вверх или вниз...
Все это не показатель.... Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: markony от 10 августа 2016, 13:24:08 На мой не просвященный взгляд игра слишком формальна. Надо слушать то что играешь, играть медленно стараясь почувствовать звучание каждой ноты. Можно предворительно послушать понравившуюся запись трубы не быстрого исполнения, попытаться повторить именно с таким звучанием. Пробовать добавить воздуха, разрез губ - чуть выше чуть ниже, и др. все о чем слышал читал. Акцент внимания именно на звучании. Я иду таким путем.
Зубы в порядке, можно завидовать, но при игре на трубе разрез губ надо постараться опустить до уровня смыкания зубов, зубы в одну плоскость. На первом этапе придется себя заставлять, потом все долно найти свое место. Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: victornet от 10 августа 2016, 15:11:40 а вообще "uzzver" Вы странный.... второй или третий раз создаете одну и ту же тему, кто то пытается подсказать помочь, а потом просите удалить тему...
несерьезно... возникают сомнения.)))) Добавлено: 10 августа 2016, 15:15:15 как мы узнаем помогли ли Вам или нет.... и обещанные деньги))) Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: Ибнфима от 10 августа 2016, 20:36:02 Школа Кэт Эндерсона - играть со сжатыми зубами.... Люди играют как могут, сжатые - разжатые зубы, сухие - мокрые губы... растяжка - не растяжка, угол вверх или вниз... Все это не показатель.... Вот человек-то и не может... Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: VoVuS от 20 августа 2016, 16:01:46 Школа Кэт Эндерсона - играть со сжатыми зубами.... Люди играют как могут, сжатые - разжатые зубы, сухие - мокрые губы... растяжка - не растяжка, угол вверх или вниз... Все это не показатель.... Школа Кэт Андэрсона на сомкнутых зубах? Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: victornet от 20 августа 2016, 16:33:23 Школа Кэт Андэрсона на сомкнутых зубах? Абсолютно точно... Если опубликовавший школу товарищ не врет))) Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: VoVuS от 20 августа 2016, 17:08:54 может я не внимателен, но я такого не нашел...можете показать, где именно это встречается?
Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: victornet от 20 августа 2016, 17:52:31 https://www.amazon.com/Real-Play-Anderson-Trumpet-Method/dp/1492716154 (https://www.amazon.com/Real-Play-Anderson-Trumpet-Method/dp/1492716154)
Если у Вас это издание, то там повторяется эта фраза из раза в раз; front and bootom teeth lightly touching. ... или .... Every warm-up in this book should be done in this way; Teeth closed (touching).... или ... You still need to do a majority of your practicing softly, with teeth CLOSED, nose breathing, etc. и там об этом повторяется каждое занятие "Teeth closed"... Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: bazing от 25 августа 2016, 11:17:39 https://www.amazon.com/Real-Play-Anderson-Trumpet-Method/dp/1492716154 (https://www.amazon.com/Real-Play-Anderson-Trumpet-Method/dp/1492716154) Если у Вас это издание, то там повторяется эта фраза из раза в раз; front and bootom teeth lightly touching. ... или .... Every warm-up in this book should be done in this way; Teeth closed (touching).... или ... You still need to do a majority of your practicing softly, with teeth CLOSED, nose breathing, etc. и там об этом повторяется каждое занятие "Teeth closed"... Чесно говоря,не представляю,как играть с сжатыми зубами. Может он имел ввиду "исходное положение зубов...сжатое" при извлечении ноты они все равно приоткрываются. Не буду утверждать,но считаю в соль 20 мин не это главное. Главное за 20 мин поймать легкий звук ,а потом этот звук научиться трансформировать в остальные (ноты .звуки). Нота соль(условно)...может у кого-то до 3й ))))))) -это база! Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: victornet от 25 августа 2016, 15:25:35 Я слышал такое от кого то ... не помню..., что есть горизонтальная растяжка на трубе, но есть так-же и вертикальная, вроде смотришь все нормально, растяжки нет, но челюсть открыта.. и губы в итоге как бы растягиваются... Мне трудно сказать как это... многие известные трубачи играют с довольно открытой челюстью... и все замечательно... Судя по этой школе, Кэт Эндерсон говорит о сжатых зубах, точнее там еще добавляется что зубы слегка касаются друг друга...
На счет "не представляю", я играю именно так, зубы слегка касаются друг друга, но при этом челюсть "нижняя' свободно - расслабленна... Постоянно идет движение, не зажатое состояние. Я тоже думаю что плотно сжимать зубы не надо... Может и Кэт Эндерсон имел ввиду тоже самое. В книге этот дядька говорит, что он его ученик... Но записей в ютюбе не нашел. Название: Re: ПОМОГИТЕ SOS! Умоляю! Трубачи!!! Отправлено: bazing от 26 августа 2016, 13:30:39 Я слышал такое от кого то ... не помню..., что есть горизонтальная растяжка на трубе, но есть так-же и вертикальная, вроде смотришь все нормально, растяжки нет, но челюсть открыта.. и губы в итоге как бы растягиваются... Мне трудно сказать как это... многие известные трубачи играют с довольно открытой челюстью... и все замечательно... Судя по этой школе, Кэт Эндерсон говорит о сжатых зубах, точнее там еще добавляется что зубы слегка касаются друг друга... На счет "не представляю", я играю именно так, зубы слегка касаются друг друга, но при этом челюсть "нижняя' свободно - расслабленна... Постоянно идет движение, не зажатое состояние. Я тоже думаю что плотно сжимать зубы не надо... Может и Кэт Эндерсон имел ввиду тоже самое. В книге этот дядька говорит, что он его ученик... Но записей в ютюбе не нашел. В принципе,кто там знает какой у него прикус был. если нижняя челюсть выдвинута за верхние зубы .то при сжатых зубах щель есть. Мне для этого нужно сильно челюсть выдвигать.не удобно с моим прикусом...... да.....от физиологии много зависит.Кому,как. Общий подход))))))это звук,если труба звучит ,значит так и надо играть. |