Форум трубачей

Доброго всем дня!!!!!!!У меня вот какая проблема,после длительного перерыва по травме с горем пополам восстановился.что бы долго не говорить о травме вот моя тема что бы было понятно:
http://trumpetclub.ru/forum/index.php/topic,3056.msg25667.html#msg25667 (http://trumpetclub.ru/forum/index.php/topic,3056.msg25667.html#msg25667)
После восстановления играл себе  потихоньку радуясь тому что всё таки хоть как то но играю.
И вот присмотрелся в зеркало что происходит с моими губами когда я играю,и увидел что они у меня просто кривые я не поверил своим глазам.
Вот фото без мундштука:
(Прошу прощения за качество фото)
(http://s30.postimg.org/kts5te34t/20150323092610.jpg) (http://postimg.org/image/kts5te34t/)

(http://s30.postimg.org/60di8mvdp/20150323092633.jpg) (http://postimg.org/image/60di8mvdp/)
В итоге я увидел что в среднем диапазоне вроде как мундштук по средине,но только как подымаюсь выше мундштук становится в лево по горизонтали.Именно становится а не ползет .по крайне мере у меня такие ощущения.
Вот пример соль 1 октавы:
(http://s1.postimg.org/qjea2rqy3/image.jpg) (http://postimg.org/image/qjea2rqy3/)
А вот до 3 октавы:
(http://s7.postimg.org/e1mt8qvpz/q_Yr_TC_croper_ru.jpg) (http://postimg.org/image/e1mt8qvpz/)
И вот я решил попробовать извлечь звуки в положении Roll In,правда звук и диапазон полная ж.....)))
И вот положения мундштука в Roll In:
Соль 1 октавы
(http://s14.postimg.org/j0knr37st/image.jpg) (http://postimg.org/image/j0knr37st/)
 Вот в до 3 октавы, с напрягом но кое как взял))
(http://s11.postimg.org/5q5nyo4kf/image.jpg) (http://postimg.org/image/5q5nyo4kf/)
И вот  встал вопрос оставить всё как есть ,или всё таки  добиваться всего в положении Roll In?
Вот как то так.

Упражнения ролл Ин только для балансировки аппарата и коррекции апертуры. А играть музыку нужно как обычно играл раньше. Мундштук встаёт немного вбок от природного формирования зубов. Абсолютно нечего опасаться и волноваться. У 99% трубачей мундштук смещается в верхнем регистре.

То есть это не есть проблема?А я что то зациклился на этом)))))
Видно возраст берет своё)))

Нормально все. Не стоит волноваться.
Мне не очень нравится, что уголки губ ползут вниз. ИМХО, это зажим происходит. Они наоборот должны как бы вверх идти. Но это мое мнение. У С.Накорякова тоже вниз уголки губ. Это ему не мешает, как я понимаю. Я думаю, надо на звук ориентир держать. Если он чистый, яркий, легко играется легато, то значит порядок.

Вот это я и держу сейчас под контролем,не много не удобно потому что нижняя  губа с правой стороны после травмы немая,очень слабо я её ощущаю.
На верха особо не лезу максимум ре 3 октавы.

Поспорю. При современной постановке как раз лучше когда уголки рта устремляются вниз (это свидетельство включения подбородка),чем вверх( это больше склонно к улыбке)

 Я не спорю. Просто, у самого подобная проблема. Если уголки вниз, то у меня зубы начинают опускаться ниже нижней губы. Это очень плохо. У кого-то, может, и не так. Я посмотрел, как играет Евгений Гурьев. Меня это натолкнуло на то, чтобы поменять немного. Вроде, ничего. Это кажется, что улыбка, на самом деле губы не растягиваются. Надо экспериментировать, иначе ничего не узнаешь и не поймешь.

 Вот и правильно. Я может скажу банальную вещь, сам до сих пор иногда не верю, но надо играть длинные звуки на два пиано. Не выше до второй октавы. Очень часто губы, удивительным образом, сами находят положение, которое никто не опишет. Хватает, бывает, на неделю-две. А потом опять что-то сбивается. Опять надо играть.

смещение это вполне нормально, если это помогает удобнее играть и чувствовать аппарат

Вот забыл написать еще одну вещь,когда происходит смещение в лево то с правой стороны образовывается не большая щель и идет фонтан воздуха в никуда.

 Может у вас слишком широкая щель? А на шубы сильно давите? Можете играть, не засовывая мизинец в кольцо? Не отходят ли губы от зубов? Попробуйте записать на видео или хотя бы аудио свои проблемы. Выложите тут. Может тогда понятнее будет. Кто-то что-то подскажет.

Щель вроде нормальная,давка на губы конечно есть но стараюсь контролировать,следов от мундштука на губах не остаётся.
Попробовал сделать запись с микрофона для камеры получилось не как,качество просто ужас.

А щель образовывается где? Прям возле мундштука? Или ближе к уголку рта?
Добавлено: [time]26 Март 2015, 02:22:56 [/time]
Может, попробуйте немного сдвинуть, немного наклонить куда-нибудь, с челюстью поэкспериментировать. По фотке, вроде, нормально стоит мундштук. Язык в верхнем диапазоне, после соль второй, на зубах?

Щель образовывается возле мундштука,язык у меня все время находится внизу касаясь нижних зубов.
Вчера вечером пришел мундштук большего  размера и чашка гораздо глубже,  не много попробовал вроде как щели почти и нет.Позанимаюсь посмотрю что дальше будет.
По поводу сдвинуть,вот я когда сдвигаю его в право то все в норме,когда перестаю контролировать мундштук он опять становится на своё место.
Добавлено: [time]26 Март 2015, 16:14:52 [/time]

Добавлено: [time]26 Март 2015, 16:28:03 [/time]
У меня происходит с губами точно так же как у  Армстронга как под копирку.
http://youtu.be/sM_h0j7ou2c. (http://youtu.be/sM_h0j7ou2c.)

Добавлено: [time]26 Март 2015, 16:29:25 [/time]
https://www.youtube.com/watch?v=sM_h0j7ou2c (https://www.youtube.com/watch?v=sM_h0j7ou2c)
Добавлено: 26 марта 2015, 15:30:12
Первая ссылка не работает!!!

 Да, у него тоже пропускают губы воздух, если не ошибаюсь. По видео заметно.
Ну, тогда такой вопрос. Вы трель так играете, как он? Хотя бы не на до и ре третьей, а на ля второй? Если да, то беспокоиться особо не стоит. А если верхний звук в трели дается с большИм трудом, и губы как бы не могут назад вернуться, в исходное положение, то тогда что-то не то.
 p/s/ Кстати, спасибо за отличное видео. У Армстронга очень хорошо видно, что в верхнем регистре губы никуда не подворачиваются. Тут, в соседней теме утверждают, что губы, якобы, подворачиваются в верхнем регистре. А вот те трубачи, у кого мундштук смещен, нам показывают, что губы наоборот раскрываются. Очень хорошо это видно и М.Фергюсона, если на него слева посмотреть.

я в этом видео наоборот чётко вижу как Армстронг после каждого дыхания подворачивает губы внутрь для верхних нот.

У меня тоже в последнее время проявилась эта проблема - губы пропускают воздух. На четыре месяца пришлось прекратить занятия, а когда стал восстанавливаться, оказалось, что играть на старой постановке (а ля Маджио) не получается: ни звука, ни выдержки, ни диапазона. Начал искать и в результате перешел к постановке типа Roll-In, теперь играется нормально только приноровиться еще надо.

Но что на Маджио, что на Roll-In губы после перерыва стали пропускать воздух. Препод говорит, что губы окрепнут, и это пройдет, но мне кажется странным, что полтора года я играл - такого ни разу не было, а сейчас вдруг появилось.