Форум трубачей

Общий форум => Беседка => Тема начата: busmar от 25 мая 2013, 20:42:45



Название: Коллеги, помогите определить, по какой школе не занимался этот трубач
Отправлено: busmar от 25 мая 2013, 20:42:45
чешский трубач запись 1964 года. фильм Лимонадный Джо.

                                                                                              Ну, за стариков виртуозов !!!
http://www.youtube.com/watch?v=KOAmpeF7xHM#ws (http://www.youtube.com/watch?v=KOAmpeF7xHM#ws)


Название: Re: КОЛЛЕГИ ! ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ПО КАКОЙ ШКОЛЕ НЕ ЗАНИМАЛСЯ ЭТОТ ТРУБАЧ
Отправлено: TrumpetGURU от 25 мая 2013, 22:38:58
Еслиб он узнал о тяжёлом комплексе ,тогдаб точно взял последнюю ноту)))) и не пришлось убивать пианиста


Название: Re: КОЛЛЕГИ ! ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ПО КАКОЙ ШКОЛЕ НЕ ЗАНИМАЛСЯ ЭТОТ ТРУБАЧ
Отправлено: trumpet2011 от 25 мая 2013, 23:16:26
Я на все вещи реально смотрю. Но то, что он играет на 31-32 сек., это что-то. Хочется иногда положить трубу навсегда.


Название: Re: КОЛЛЕГИ ! ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ПО КАКОЙ ШКОЛЕ НЕ ЗАНИМАЛСЯ ЭТОТ ТРУБАЧ
Отправлено: busmar от 26 мая 2013, 00:29:18
Я на все вещи реально смотрю. Но то, что он играет на 31-32 сек., это что-то. Хочется иногда положить трубу навсегда.

 СПАСИБО ТРУМПЕТГУРУ И ТРУМПЕТ3033 ЗА ПРЕКРАСНОЕ ЧУВСТВО ЮМОРА !!! ЛУЧШЕ  ДЛИННАЯ ОЧЕРЕДЬ ЗА  ХЛЕБОМ, ЧЕМ КОРОТКАЯ,  АВТОМАТНАЯ ! ;D

                                                                                                НУ, ЗА ТРИ КЛАПАНА, ЧТО НАС ОБЬЕДЕНЯЮТ !!!


Название: Re: КОЛЛЕГИ ! ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ПО КАКОЙ ШКОЛЕ НЕ ЗАНИМАЛСЯ ЭТОТ ТРУБАЧ
Отправлено: trumpet2011 от 26 мая 2013, 00:48:02
А кто же это играет, все-таки? Я гуглил, но ничего не нашел.


Название: Re: КОЛЛЕГИ ! ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ПО КАКОЙ ШКОЛЕ НЕ ЗАНИМАЛСЯ ЭТОТ ТРУБАЧ
Отправлено: hard-bop от 26 мая 2013, 07:44:37
После просмотра ролика хочется сказать: Не стреляйте в пианиста, он играет как может. :)


Название: Re: Коллеги, помогите определить, по какой школе не занимался этот трубач
Отправлено: busmar от 26 мая 2013, 08:41:00
 trumpet2011, У НАС СВОИХ ТА НЕ ПОМНЯТ ! НАПРИМЕР, ЧТО ИЗВЕСТНО О ЮРИИ  ЛУКЬЯНОВЕ, КРОМЕ ТОГО, ЧТО ОН БЫЛ СОЛИСТОМ ОРК. КИНЕМАТОГРАФИИ ? НЕ КТО НЕ СЛЫШАЛ ЧТО БЫ ОН КИКСОВАЛ. "КОГДА СИЛЬНО ПЬЯНЫЙ БЫЛ, ЧУТЬ-ЧУТЬ ПОТРЕСКИВАЛ ВЕРХ" - ГОВОРИЛИ СТАРИКИ ! А ТАК БЕЗУПРЕЧНАЯ ИГРА ! КРАСИВЕЙШИЙ ЗВУК И МОЩНЫЙ ДИАПАЗОН + ВИРТУОЗНАЯ ТЕХНИКА , ВОТ И ВСЕ , ЧТО ИЗВЕСТНО. СУДЯ ПО ТОМУ, ЧТО Я СЛЫШАЛ КАК ГОВОРИЛ МАРГОЛИН  "ИСКРИНКА ОТ БОГА" ТАК В НЕГО ЦЕЛАЯ ЖМЕНЯ ИХ ПОПАЛА ! ;D БЫЛ ОЧЕНЬ ТАЛАНТЛИВ !   :)

Отключите клавишу CapsLock, пожалуйста       


Название: Re: Коллеги, помогите определить, по какой школе не занимался этот трубач
Отправлено: trompetto от 26 мая 2013, 11:03:01
кто-то похож на нашего гения Чижика?


Название: Re: Коллеги, помогите определить, по какой школе не занимался этот трубач
Отправлено: moneleon3 от 26 мая 2013, 11:40:10


даже удивлен что понят еще Чижика


Название: Re: Коллеги, помогите определить, по какой школе не занимался этот трубач
Отправлено: trompetto от 26 мая 2013, 11:45:37
таких гениев как Чижик никогда не забудешь! он приезжал к нам в Запорожье..я ещё был пацаном, он играл на трубе фирмы Олдс, я тогда в первые увидел фирму?


Название: Re: Коллеги, помогите определить, по какой школе не занимался этот трубач
Отправлено: trumpet2011 от 26 мая 2013, 15:03:22
Кстати, почему-то сразу не сообразил. Я насчет этой записи.  :) Меня сразу смутило то, что все как-то очень гладко, очень чисто. Так труба не может играть. Так не играл даже Мендез. А он-то был одним из лучших трубачей. Очень мелкая трель на 29-й секунде и она быстро очень начинается на таком коротком звуке. Неестественное вибрато. Очень маленькая раскачка и мелкая. Очень хорошо слышно, что все ноты сыграны простой отакой, а не двойной. В таком-то темпе. И звук - обратите внимание на звук трубача. Как сказал мой знакомый - как из клизмы.  :) И действительно, неестественный какой-то. Что-то среднее между трубой пикколо и кларнетом. Я вспомнил когда я такой звук слышал - когда переключали скорости на проигрывателе пластинок. Так что, секрет этой техники раскрыт. Запись сделали скорее всего в тональности до мажор. Увеличили скорость и тональность поднялась до фа# мажора. Ну, и техника, понятное дело "выросла".
Автор: trumpet2011
Цитата
Я на все вещи реально смотрю. Но то, что он играет на 31-32 сек., это что-то. Хочется иногда положить трубу навсегда.

 Так что, я снова взял трубу. И она совсем неплохо звучит.


Название: Re: Коллеги, помогите определить, по какой школе не занимался этот трубач
Отправлено: busmar от 26 мая 2013, 16:41:38
Кстати, почему-то сразу не сообразил. Я насчет этой записи.  :) Меня сразу смутило то, что все как-то очень гладко, очень чисто. Так труба не может играть. Так не играл даже Мендез. А он-то был одним из лучших трубачей. Очень мелкая трель на 29-й секунде и она быстро очень начинается на таком коротком звуке. Неестественное вибрато. Очень маленькая раскачка и мелкая. Очень хорошо слышно, что все ноты сыграны простой отакой, а не двойной. В таком-то темпе. И звук - обратите внимание на звук трубача. Как сказал мой знакомый - как из клизмы.  :) И действительно, неестественный какой-то. Что-то среднее между трубой пикколо и кларнетом. Я вспомнил когда я такой звук слышал - когда переключали скорости на проигрывателе пластинок. Так что, секрет этой техники раскрыт. Запись сделали скорее всего в тональности до мажор. Увеличили скорость и тональность поднялась до фа# мажора. Ну, и техника, понятное дело "выросла".
Автор: trumpet2011
Цитата
Я на все вещи реально смотрю. Но то, что он играет на 31-32 сек., это что-то. Хочется иногда положить трубу навсегда.


 Так что, я снова взял трубу. И она совсем неплохо звучит.

  уу нас на украиинском чате трубачей обсуждали эт у  тему :[25.05.2013 0:07:25] Sergey Demyanchuk - Kiev: Kapustin Toccata (correct pitch)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=agr38i9X0sA# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=agr38i9X0sA#)!
[25.05.2013 20:34:52 | Изменены 20:35:04] Sergey Demyanchuk - Kiev: Chromatic Drills - www.jazzeveryone.com (http://www.jazzeveryone.com)

http://www.youtube.com/watch?v=cbxAAU5USRU# (http://www.youtube.com/watch?v=cbxAAU5USRU#)
[0:31:26] Sergey Demyanchuk - Kiev: http://www.youtube.com/watch?v=KOAmpeF7xHM#ws (http://www.youtube.com/watch?v=KOAmpeF7xHM#ws)
[0:31:53 | Изменены 0:34:51] Sergey Demyanchuk - Kiev: он не на бейной трубе играет, как по мне
[0:44:42 | Изменены 0:45:06] Sergey Demyanchuk - Kiev: Музыка: Jan Rychlík, Vlastimil Hála
[0:48:21 | Изменены 0:49:29] Sergey Demyanchuk - Kiev: по ходу трубача зовут Властимил Хала
[0:49:36 | Изменены 1:05:59] Sergey Demyanchuk - Kiev: он же и композитор
[1:01:15] Sergey Demyanchuk - Kiev: фильм вышел в 1964,  вот запись  солистов джаза Чехословакии

Českoslovenští džezoví sólisté (1963) - vinyl, celé album
http://www.youtube.com/watch?v=EWVdO2JnYX4#ws (http://www.youtube.com/watch?v=EWVdO2JnYX4#ws)
[1:03:20] Sergey Demyanchuk - Kiev: на 26-ой минуте песня для  трубы
[1:08:13] Sergey Demyanchuk - Kiev:
я думаю вот этот бенд озвучивал http://www.youtube.com/watch?v=hZUEAw4s9mA#ws (http://www.youtube.com/watch?v=hZUEAw4s9mA#ws)
[1:14:55] Sergey Demyanchuk - Kiev: Чешский трубач, композитор, аранжировщик,  директор записи Чехословацкого радио Прага.
Родился 7 июля 1924 года в су, умер 29 июля 1985 в Высокий Уезд (бывшая Чехословакия).
[1:27:44 | Изменены 1:27:51] Sergey Demyanchuk - Kiev: здесь можно скачать фильм http://fs.ua/item/i5pTpjLrNpCVKLXqeWRfymY (http://fs.ua/item/i5pTpjLrNpCVKLXqeWRfymY)
[10:05:31] jujaj1: http://www.youtube.com/watch?v=ds_5cLu4FUk#ws (http://www.youtube.com/watch?v=ds_5cLu4FUk#ws)
[10:05:40] jujaj1: очень красиво
[11:30:23] Sergey Demyanchuk - Kiev:
http://www.youtube.com/watch?v=SoqhiEi9t9o# (http://www.youtube.com/watch?v=SoqhiEi9t9o#) оркестр Карла Влаха ,  на 2.35 фото труача-солиста   


Название: Re: Коллеги, помогите определить, по какой шко
Отправлено: dave от 26 мая 2013, 17:32:57
в этой записи или завышена скорость, или отдельные быстрые пассажи склеены. Особенно в месте наиболее быстрого движения слышно как неестественно переключаются ноты  ;)

 В польше и по сей день джаз силён ) - интересное видео )


Название: Re: Коллеги, помогите определить, по какой школе не занимался этот трубач
Отправлено: mug от 26 мая 2013, 22:13:08
ЧЕШСКИЙ ТРУБАЧ ЗАПИСЬ 1964 ГОДА. ФИЛЬМ ЛИМОНАДНЫЙ ДЖО.

                                                                                              НУ, ЗА СТАРИКОВ ВИРТУОЗОВ !!!
[url]http://www.youtube.com/watch?v=KOAmpeF7xHM#ws[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=KOAmpeF7xHM#ws[/url])



Это просто пиз....ц!)))))))


Название: Re: Коллеги, помогите определить, по какой школе не занимался этот трубач
Отправлено: busmar от 26 мая 2013, 23:48:30
ЧЕШСКИЙ ТРУБАЧ ЗАПИСЬ 1964 ГОДА. ФИЛЬМ ЛИМОНАДНЫЙ ДЖО.

                                                                                              НУ, ЗА СТАРИКОВ ВИРТУОЗОВ !!!
[url]http://www.youtube.com/watch?v=KOAmpeF7xHM#ws[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=KOAmpeF7xHM#ws[/url])



Это просто пиз....ц!)))))))

НЕТ САНЯ, ЭТО ДВА ПИЗ....ЦА !!!!!!!!!!!!! ;D


Название: Re: Коллеги, помогите определить, по какой школе не занимался этот трубач
Отправлено: Cubano от 27 мая 2013, 09:01:13
Видео заинтриговало, тк не видел этот фильм раньше. И два раза за просмотр был разочарован. Первый раз - сначала, видно было, что любимый фильм "Человек с бульвара капуцинов" слизан с этого вчистую, а потом конец вообще нелепый - сначала все умирают, а потом оживают.
Понятно, комедия, пародия. Но как-то "Привидение замка Мориссвиль" тех же авторов намного остроумнее)))
И уже не удивляешься этому пассажу трубача-злодея, в следующем кадре пианист оживает, (так что не сильно расстраивайтесь))) и они начинают друг в друга палить, а пули на пол-пути сталкиваются одна с другой раз за разом.
Так что не стоит принимать близко к сердцу этот эпизод. Каждый из вас может что-нибудь такое записать, а современные редакторы ускорят даже без изменения тональностти.
Но тема хорошая!  :D


Название: Re: Коллеги, помогите определить, по какой школе не занимался этот трубач
Отправлено: busmar от 27 мая 2013, 17:46:29
Видео заинтриговало, тк не видел этот фильм раньше. И два раза за просмотр был разочарован. Первый раз - сначала, видно было, что любимый фильм "Человек с бульвара капуцинов" слизан с этого вчистую, а потом конец вообще нелепый - сначала все умирают, а потом оживают.
Понятно, комедия, пародия. Но как-то "Привидение замка Мориссвиль" тех же авторов намного остроумнее)))
И уже не удивляешься этому пассажу трубача-злодея, в следующем кадре пианист оживает, (так что не сильно расстраивайтесь))) и они начинают друг в друга палить, а пули на пол-пути сталкиваются одна с другой раз за разом.
Так что не стоит принимать близко к сердцу этот эпизод. Каждый из вас может что-нибудь такое записать, а современные редакторы ускорят даже без изменения тональностти.
Но тема хорошая!  :D

  CUBANO, ОБСУЖДАТЬ ФИЛЬМ ГЛУПО И НЕЗАЧЕМ ! ЭТО ЧИСТОЙ ВОДЫ ПАРОДИЯ !!!  МЕНЯ ИНТЕРЕСОВАЛА ТОЛЬКО ИГРА ТРУБАЧА ! ГЕЙГЕР ТОЖЕ НЕ ОЧЕНЬ ИЗВЕСТНЫЙ, НО КАК ИГРАЕТ !!! ТО, ЧТО ЧЕШСКИЙ СОЛИСТ ИГРАЕТ НА ТРУБЕ ЭТО ОДНОЗНАЧНО ! А УЖ НА КАКОЙ, ЭТО ВТОРИЧНО. И ПОДКРУЧИВАЛИ ТАМ ЗАПИСЬ НАМ НЕ ИЗВЕСТНО. Я ДУМАЮ ТАМ МАСТЕРСТВО. ИМХО.  ;D


                                                                                          НУ,ЗА МАСТЕРА !  :D


Название: Re: Коллеги, помогите определить, по какой школе не занимался этот трубач
Отправлено: Cubano от 27 мая 2013, 21:15:05
Как по мне то тема офтопная, так почему бы и не отойти немного в сторону, тем более секрет виртуозности раскрыт в 11 сообщении.
Вы бы сами капс-лок выключили, а то создается впечатление лишней нервозности. Хоть мне и все равно.
Без сомнения сжат кусочек записи, хотя и профессионально. Я в редакторе могу обратно раскрутить  его, и послушать оригинал.


Название: Re: Коллеги, помогите определить, по какой школе не занимался этот трубач
Отправлено: trumpet2011 от 27 мая 2013, 21:24:53

Без сомнения сжат кусочек записи, хотя и профессионально. Я в редакторе могу обратно раскрутить  его, и послушать оригинал.

 Что значит, сжат? Раскрутить нельзя, послушать оригинал тем более. Это все делалось на механическом, а не программном уровне.


Название: Re: Коллеги, помогите определить, по какой школе не занимался этот трубач
Отправлено: Cubano от 27 мая 2013, 21:45:27
Ну что Вы, батенька! Уже в то время были катушечные магнитофоны, с ними спецы творили, что хотели. Вспомните фильмы "Буратино" и мультик о Винни-пухе.
Я уже раскрутил. Результат такой - на 80% звук похож на игру пиколки, но все же какая-то "клизменность" еще есть.
А вот на 60% - нормальный звук трубы, и темп совсем не высокий, порядка 90, и этот кусочек напоминает этюд из школы Арбана.
И самое интересное. Сначала был записан этот этюд, потом ускорен до нужной кондиции, и только потом поверх него записана партия фортепиано.  Потому, что когда труба на 60% звучит естественно, звук фо-но неестественно низкий.
Добавлено: [time]27 Мая 2013, 20:08:41 pm[/time]
Вот закинул  2 варианта. Пробуйте скачать 80 http://dfiles.ru/files/5adq4mlhv (http://dfiles.ru/files/5adq4mlhv)
и 60 http://dfiles.ru/files/74kkfql2s (http://dfiles.ru/files/74kkfql2s)


Название: Re: Коллеги, помогите определить, по какой школе не занимался этот трубач
Отправлено: trumpet2011 от 28 мая 2013, 00:36:53
Ну что Вы, батенька! Уже в то время были катушечные магнитофоны, с ними спецы творили, что хотели. Вспомните фильмы "Буратино" и мультик о Винни-пухе.
Я уже раскрутил. Результат такой - на 80% звук похож на игру пиколки, но все же какая-то "клизменность" еще есть.
А вот на 60% - нормальный звук трубы, и темп совсем не высокий, порядка 90, и этот кусочек напоминает этюд из школы Арбана.
И самое интересное. Сначала был записан этот этюд, потом ускорен до нужной кондиции, и только потом поверх него записана партия фортепиано.  Потому, что когда труба на 60% звучит естественно, звук фо-но неестественно низкий.
Добавлено: [time]27 Мая 2013, 20:08:41 pm[/time]
Вот закинул  2 варианта. Пробуйте скачать 80 [url]http://dfiles.ru/files/5adq4mlhv[/url] ([url]http://dfiles.ru/files/5adq4mlhv[/url])
и 60 [url]http://dfiles.ru/files/74kkfql2s[/url] ([url]http://dfiles.ru/files/74kkfql2s[/url])

Я не пойму, что вы пытаетесь доказать? Вы никогда не узнаете, в какой тональности было изначально. Ну, хорошо, есть программа, которая замедляет скорость и понижает тональность аналогично старой аппаратуре(хотя, насчет аналогии не совсем уверен, но пусть будет так). И что из этого? Что вы раскрутили - мне непонятно. Ни тот ни другой звук не годится. Попробуйте раскрутить таким образом, чтобы была тональность до мажор по трубе. Скорее всего так и было. В этом я уверен на 99,9%.  
Раньше монтировали и делали чудеса еще похлеще чем сейчас, учитывая то, что не было компьютеров и специальных программ. Все делалось вручную. Это настоящий профессионализм. Докшицер даже писал, что его однажды пригласили сделать запись на радио, но когда он собирался идти, позвонили и сказали, что уже не надо, т.к. все смонтировали из старых записей.
Насчет ф-но согласен. Его просто наложили.


Название: Re: Коллеги, помогите определить, по какой школе не занимался этот трубач
Отправлено: Cubano от 28 мая 2013, 11:17:37
Коллега! Очевидно, что такие вопросы без бутылочки хорошего рома не решаются!  :D
Если бы мы посидели, то уже давно дошли до истины, и никаких спорных моментов не осталось бы)) Хотя я и сейчас ничего спорного не вижу.
Ну немного я терминологией не владею, (замедление называл сжатием) так извините, я сейчас очень далек от музыки, иногда на клубных праздниках под минусовочку выступаю, людям нравится, я счастлив)) 
 Я согласен, что были мастера, была и аппаратура. (Еще раз - не вижу предмета спора).  Сейчас преобладание техники и технологий над человеческим фактором.
Вчера я не мог на слух проверить тональность из-за позднего часа. Да,  скорее всего в До-мажоре был первоисточник исполнен, и если замедлить на 72%,  мы его услышим. Самая высокая и последняя нота - Фа диез третьей.
 Вот
http://dfiles.ru/files/m5ycnl949 (http://dfiles.ru/files/m5ycnl949)


Название: Re: Коллеги, помогите определить, по какой школе не занимался этот трубач
Отправлено: trumpet2011 от 28 мая 2013, 12:53:08
Cubano Вот теперь звук похож на трубу. Только самая высокая нота ре#3. Так что, товарищи, каждому под силу это сыграть, а Cubano добавит немного диапазона и техники, у кого с этим проблемы.  :) :) :) 
Кстати, а какой это редактор? Мне очень понравилось, что он делает все как бы аналогично кассетным магнитофонам. Transcribe хоть и оставляет ту же тональность, но чем больше замедляешь, тем больше слышно эхо, или как оно там правильно называется.


Название: Re: Коллеги, помогите определить, по какой школе не занимался этот трубач
Отправлено: Cubano от 28 мая 2013, 13:30:36
Да, действительно Ре-диез)))
А редактор WavePad   http://wavepad.en.softonic.com/ (http://wavepad.en.softonic.com/) Очень простенький, но все те задачи, что мне нужны выполняет.
Я не знаю, получится ли вам его установить, у меня Макинтош, можно здесь еще поискать другие, подобные  http://rutracker.org/forum/index.php (http://rutracker.org/forum/index.php)
Там их довольно много, можно выбрать то, что подойдет.