Форум трубачей

Общий форум => Исполнительство => Тема начата: Vavoom от 10 марта 2013, 13:59:16



Название: Напрягается шея
Отправлено: Vavoom от 10 марта 2013, 13:59:16
Когда играю дико надувается, напрягается шея и выступают вены на шее...даже кадык поднимается немного когда в верхнем регистре играю.
...раньше такого не было.

Кто-нибудь с этим сталкивался?
Как с этим бороться?


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: Марк79 от 10 марта 2013, 14:54:02
А надо ли с этим бороться? Это как-то вас ограничивает и мешает играть?


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: Vavoom от 10 марта 2013, 15:02:25
разве это хорошо, что надувается шея и вены на ней?
...да, трудны верхние звуки...как будто что-то мешает им звучать. Раньше не было такого и все игралось хорошо.


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: otto от 10 марта 2013, 22:22:38
Он чувствует дискомфорт. И правильно задумался! В дальнейшем это может развиться в какую-нибудь болячку (не дай бог)


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: mug от 10 марта 2013, 22:55:01
А надо ли с этим бороться? Это как-то вас ограничивает и мешает играть?


Марк! С этим бороться надо! У меня такое начинало проявляться! С огромным трудом избавился. Сам объяснить не смогу (это очень долго и желательно наглядно!). Думаю, имеет смысл спросить у inderbinen, он как-то умеет преподносить всё кратко и лаконично! Моя проблема была в неумении правильно выдыхать в инструмент, хорошо, мне вовремя подсказали!


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: Vavoom от 11 марта 2013, 00:12:13
А надо ли с этим бороться? Это как-то вас ограничивает и мешает играть?


Марк! С этим бороться надо! У меня такое начинало проявляться! С огромным трудом избавился. Сам объяснить не смогу (это очень долго и желательно наглядно!). Думаю, имеет смысл спросить у inderbinen, он как-то умеет преподносить всё кратко и лаконично! Моя проблема была в неумении правильно выдыхать в инструмент, хорошо, мне вовремя подсказали!


вот вот...наверное у меня что-то такое.
Я когда после высокой ноты (относительно высокой, скажем си-бемоль 2) снимаю, у меня такое ощущение как будто дул все это время не в трубу а наверх, в голову, изнутри.


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: trumpet2011 от 11 марта 2013, 02:59:34
Кадык поднимается вверх - это плохо. Шея должна немного увеличиваться в диаметре, но за счет открытия горла. А у вас она, очевидно, за счет напряжения увеличивается. Неправильно выдувается воздух. И набирается, скорее всего.
p/s/  Желательно, чтобы такие проблемы подкреплялись видео материалами. Еще никто видео не выложил.


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: otto от 11 марта 2013, 09:07:24
Vavoom необходимо просто научиться играть теплым воздухом с открытым горлом. Хорошо почувствовать этот принцип поможет: подойти к окну или зеркалу и подуть на него так что бы оно запотело хорошо.


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: mug от 11 марта 2013, 09:54:11
Vavoom необходимо просто научиться играть теплым воздухом с открытым горлом. Хорошо почувствовать этот принцип поможет: подойти к окну или зеркалу и подуть на него так что бы оно запотело хорошо.

Этого мало! Если в первой октавное это можно контролировать, то, дальше сложнее.Само напряжение амбушюра сбивает ощущение контроля.Шея- это букет проблем. Vavoom! Пообщайтесь с Эйленкригом, хотя бы в Facebook, он очень положительный и отзывчивый человек и именно эту проблему он объяснит, был случай с моим знакомым,правда, исправлять уже было поздно, да и желания не было!Хотя парень играет прилично, я выкладывал его запись, Андрей Зыль.


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: marsalis от 11 марта 2013, 14:22:29
Можно поиграть без атаки одним выдохом. Выдох должен быть резким,свободным(как в тире ружье стреляет ,вот такой подачи выдох должен быть) С начало одну ноту сделать ,а потом потихоньку и все остальные по гамме


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: hard-bop от 11 марта 2013, 14:39:47
Хорошо, когда шеи нет. Не видно, напрягается она или нет ( это я про себя ).javascript:void(0);


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: Dudar от 11 марта 2013, 14:51:20
Не будет шеи будут напрягаться другие места.


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: otto от 11 марта 2013, 20:38:51
Точно! Когда откроется горло, заработает диафрагма.


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: Марк79 от 11 марта 2013, 21:41:18
Всегда ли напряженная шея с венами есть признак закрытого (проблемного) горла и вялой диафрагмы?
Внешние признаки бывают обманчивыми...


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: otto от 11 марта 2013, 22:07:42
И когда соль 2 октавы играется цветом лица как у помидора. Свободная игра должна проходить без напряга и зажима.


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: TrumpetGURU от 12 марта 2013, 08:23:21
Точно! Когда откроется горло, заработает диафрагма.

Не забывайте что диафрагма имеет мышцы с одной стороны и она напрягается только при вдохе. При выдохе нужно научиться её контролируемо расслаблять. Поэтому зажатость горла и диафрагма соотносятся второстепенно.


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: Vavoom от 14 марта 2013, 23:23:00
Подскажите упражнения, чтобы горло открывалось...видимо у меня зажимается все...и кадык к верху идет, тоже не хорошо..опять же, от зажатости наверное.


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: TrumpetGURU от 15 марта 2013, 00:05:05
А всё начинается с зажатости левой руки и языка. Расслабте эти два органа ,может поможет.


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: otto от 17 марта 2013, 22:39:30
Подскажите упражнения, чтобы горло открывалось...видимо у меня зажимается все...и кадык к верху идет, тоже не хорошо..опять же, от зажатости наверное.

Игра в малой и большой октаве. Подойди к зеркалу с трубой и добейся чтобы шел из раструба пар. С этим ощущением нужно играть и в верхних регистрах. Но в начале малая и большая октавы!


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: bazing от 18 марта 2013, 12:42:39
Если с дыхалкой,губами... все в порядке...то думаю нужно расслабить корень языка(Это лишь.. .мое мнение.) ???.
(Опять же ...какие упр.вы играете?Как разыгрываетесь?Может уже при разыгрывании все пережимается?)


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: Vavoom от 20 марта 2013, 10:19:02
Если с дыхалкой,губами... все в порядке...то думаю нужно расслабить корень языка(Это лишь.. .мое мнение.) ???.
(Опять же ...какие упр.вы играете?Как разыгрываетесь?Может уже при разыгрывании все пережимается?)


Напряжение возникает когда начинаю на трубе играть...когда без трубы на базинге то ничего не напрягается...по крайней мере получается контролировать.


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: игорь от 20 марта 2013, 11:11:15
Напряжение возникает когда начинаю на трубе играть...когда без трубы на базинге то ничего не напрягается...по крайней мере получается контролировать.

Возможно, проблема в голове. Например, если года в 3 попробовать поднять 5-кг гантель, это непосильно, но останется память о перенапряжении. В 10 лет это достаточно легко, но память о перенапряжении может остаться и на подъем этой же гантели затрачивается избыток сил.
Вероятно, надо на время оставить игру в верхнем регистре и заняться средним и нижним. Там масса работы при любом уровне мастерства.
Удачи!


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: bazing от 20 марта 2013, 12:01:52
Если с дыхалкой,губами... все в порядке...то думаю нужно расслабить корень языка(Это лишь.. .мое мнение.) ???.
(Опять же ...какие упр.вы играете?Как разыгрываетесь?Может уже при разыгрывании все пережимается?)


Напряжение возникает когда начинаю на трубе играть...когда без трубы на базинге то ничего не напрягается...по крайней мере получается контролировать.


У меня тоже выступают вены на шее...не сразу ,но такой процесс присутствует.Мне кажется это зависит от объема легких у кого 2 литра, у кого 6,7 литров .Он набрал, причем свободно в два раза больше чем вы, конечно ему будет легче.(У меня объем легких не большой .)

Может сразу даете чрезмерно интенсивное дыхание ...снизу давите слишком сильно, вверху вылазит...(мне помогает в этом случае Кет Андерсон..там все становится на свои места (долго не подавишь)это экстремальные упражнения ...следите за организмом, он сам подскажет,как сделать правильно(все что перенапрягается ,очень быстро начнет уставать и расслабляться,а то что необходимо для работы будет работать)...остается только заметить это, и применить в дальнейшем. (Следите ,чтоб губы не сорвать упр.не легкие)

Как один из вариантов. ???


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: JazZyl от 16 ноября 2014, 02:53:48
И меня упомянули) первый раз на этом форуме


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: trumpet2011 от 16 ноября 2014, 03:00:20
И меня упомянули) первый раз на этом форуме

 Где?
Вот это?
(
мне помогает в этом случае Кет Андерсон..



Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: igolka от 16 ноября 2014, 12:02:17
Случайно в интернете обнаружила потрясающую книгу.Там есть некоторые подсказки по вашей проблеме.

"...Книга "Арнольд Джакобс: Песня и Ветер",задуманная как дань великому "Доктору Исполнения на Медных духовых инструментах" с документально изложенными педагогическими принципами прославленного учителя,составлена и издана студентом Джакобса Брайаном Федериксоном в 1996 году.Она включает материалы из мастер-классов,частных интервью,и ранее изданных публикаций студентов и коллег Джакобса. ..."

https://yadi.sk/i/hIbZjYITcjeJN




Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: bush от 16 ноября 2014, 23:55:01
Ну что бы не напрягаться,нужно было другой инструмент выбирать!


Название: Re: Напрягается шея
Отправлено: Соловецкий от 17 ноября 2014, 00:30:01
?
http://www.youtube.com/watch?v=j1X-vT3cWiQ#ws (http://www.youtube.com/watch?v=j1X-vT3cWiQ#ws)