|
Название: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за шагом. Отправлено: bazing от 05 апреля 2012, 22:00:55 Всем доброго времени суток!
Эта тема создана для обсуждения темы( Смена постановки шаг за шагом.) Хочу напомнить всем ,что Александр может себе позволить менять постановку длительное время....... поэтому эксперимент не закончен. Жаль ,что мы не знаем полный комплекс упражнений ,так сказать для ясности картины. Есть только видео которое я считаю не отвечает на все вопросы. Что касается меня .....я бы таким путем не пошел уж очень он в моем понимании (или пан, или пропал) для меня не подходит, я зарабатываю свои (крошки) музыкой ,в том числе игрой на трубе.В данном случае все очень не устойчиво. 25 лет назад я менял постановку.увы вопросов больше чем ответов (хотя до 4й я беру ,но не так как хотелось бы.) Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за шагом. Отправлено: CapitanSS от 05 апреля 2012, 22:28:18 Ну человеку надо отдать должное за "усидчивость" и упорство. Тема льется с октября 2011 года... С большим интересом наблюдаю за её развитием и демонстрационными видео... процесс идет, работа идет... результата нет. (да простит меня Санек, можно сказать лично знаком...) Правильной ли дорогой идет товарищ...? Я думаю,что если это ему приносит удовольствие, то ДА. Благо он может себе это позволить... не "играть" зарабатывая деньги, а "играть" в кайф...
Саня, предлагаю под каждым новым видео подписывать: Играю в Кайф, в советах не нуждаюсь.... А то ты как то болезненно реагируешь на протянутые руки помощи.... Еще раз успехов и всего.... Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за ш Отправлено: bazing от 05 апреля 2012, 22:51:27 К третьей октаве ,в том числе и к до 4й есть и другой подход. Если заинтересует. Александр напишите в личку ,свяжемся по скайпу это займет 2 минуты времени.Может вы и знаете об этом методе. ???
Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за шагом. Отправлено: trumpet2011 от 05 апреля 2012, 23:07:49 К третьей октаве ,в том числе и к до 4й есть и другой подход. Если заинтересует. Александр напиши в личку ,свяжемся по скайпу это займет 2 минуты времени.Может ты и знаешь об этом методе. ??? Напишите мне, что за метод. Мне интересно! Если не секрет. Или создайте тему. Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за ш Отправлено: bazing от 05 апреля 2012, 23:14:56 У кого есть видео камера.Напишите ,я покажу ,а вы уже выставите для всех .У меня видео камеры нет.
Разрабатывается фальцет за счет давления языка во рту (пшик)и на базе этого с последующим добавлением воздуха (смотря какое у вас здоровье) играется нота или нет.Ну, а фальцет разрабатывается очень высокий. Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за ш Отправлено: trumpet2011 от 05 апреля 2012, 23:38:27 У кого есть видео камера.Напишите ,я покажу ,а вы уже выставите для всех .У меня видео камеры нет. Разрабатывается фальцет за счет давления языка во рту (пшик)и на базе этого с последующим добавлением воздуха (смотря какое у вас здоровье) играется нота или нет.Ну, а фальцет разрабатывается очень высокий. Непонятно, честно говоря. А веб камеры нет? Можно и на неё записать. Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за шагом. Отправлено: CapitanSS от 05 апреля 2012, 23:42:41 Так... где мой popcorn... занимаю место в первом ряду...
Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за шагом. Отправлено: TrumpetGURU от 05 апреля 2012, 23:44:52 Я так понял это короткое звуоизвлечение путём толкания воздуха языком.
http://www.youtube.com/watch?v=eKp9zMsps_E# (http://www.youtube.com/watch?v=eKp9zMsps_E#) вот так Ник делает перед игрой(правда у него не высокий звук получился) Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за шагом. Отправлено: trumpet2011 от 06 апреля 2012, 00:07:43 А куда струя, как губы, язык? Вечные вопросы.
Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за ш Отправлено: Sashatv от 06 апреля 2012, 08:07:33 Ну человеку надо отдать должное за "усидчивость" и упорство. Тема льется с октября 2011 года... С большим интересом наблюдаю за её развитием и демонстрационными видео... процесс идет, работа идет... результата нет. (да простит меня Санек, можно сказать лично знаком...) Правильной ли дорогой идет товарищ...? Я думаю,что если это ему приносит удовольствие, то ДА. Благо он может себе это позволить... не "играть" зарабатывая деньги, а "играть" в кайф... Саня, предлагаю под каждым новым видео подписывать: Играю в Кайф, в советах не нуждаюсь.... А то ты как то болезненно реагируешь на протянутые руки помощи.... Еще раз успехов и всего.... Сережа, тут ты прав! Надо бы попроще относиться к советам других. Постараюсь! К третьей октаве ,в том числе и к до 4й есть и другой подход. Если заинтересует. Александр напишите в личку ,свяжемся по скайпу это займет 2 минуты времени.Может вы и знаете об этом методе. ??? Дорогой bazing, спасибо за предложение. На следующей неделе обязательно с Вами свяжусь. Сейчас уже все дни буду на работе. Сейчас меня не очень заботит, как взять верхние ноты. Сейчас главная проблема, чтобы игралось все остальное. Не помню писал я уже или нет, у меня потихоньку стал появляться средний диапазон, но в феврале я ремонтировал зубы, поменял передние протезы, и опять все к черту! Бралось только "до" первой октавы, и "до" четвертой. Сейчас все заново начинаю. Занятия у меня совсем незатейливые. Начинаю занятия с длинных нот. С "фа-диез" малой и по полутонам вверх. Главное для меня, чтобы губы и мундштук оставались внизу и наверху в одинаковом положении и не давить на губы. И здесь у меня возникает одна и та же проблема. Когда добираюсь до второй октавы, замечаю, что губы начинают перестраиваться в старое положение, т.е. нижняя губа заходит под верхнюю, раструб опускается вниз и приходиться давить на губы. Причем, в таком положении верха не берутся. Я опять начинаю заново. И так уже раз 20. Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за ш Отправлено: bazing от 06 апреля 2012, 09:43:44 Я так понял это короткое звуоизвлечение путём толкания воздуха языком. [url]http://www.youtube.com/watch?v=eKp9zMsps_E#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=eKp9zMsps_E#[/url]) вот так Ник делает перед игрой(правда у него не высокий звук получился) Да, это именно то.САМЫЙ ПЕРВЫЙ ПОЛУЗВУК.Толкание языком воздуха. У меня губы сами нашли самое оптимальное положение. ну у него очень низкий звук продемонстрирован. Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за ш Отправлено: CapitanSS от 06 апреля 2012, 11:08:44 И здесь у меня возникает одна и та же проблема. Когда добираюсь до второй октавы, замечаю, что губы начинают перестраиваться в старое положение, т.е. нижняя губа заходит под верхнюю, раструб опускается вниз и приходиться давить на губы. Причем, в таком положении верха не берутся. Привет Александр. У меня совершенно так все и было... точнее и осталось, если я возвращаюсь на "старую постановку". Но один добрый чел, посоветовал мне расслабить "до нельзя больше" мышцы вокруг губ. Они до того расслабляются, что позволяют себе поддуватся во время подачи воздуха. Только не поддувать самому, а разрешить им делать это самостоятельно ровно на столько, сколько это будет для них еще естественно. И не затрачивать энергии и силы ни на один грамм больше, чем нужно для определенной ноты. Я сейчас просто балдею от ощущения, что наконец то (тоже при подъеме на верх) я ощущаю упор на нижнюю губу. Иногда чуть больше чем на верхнюю. Губы при этом прикрыты (не сжаты сильно между собой) и только подача воздуха, позволяет им открыться внутри мундштука произнося слог - ПА. (первые пару недель без атаки на - ФА или Фу, затем подключать легкую атаку на ПА или ПУ) Раньше соль 1 не мог протянуть и 10 минут, что бы не уставалось и не менялось качество звука... Теперь по барабану. Могу пол часа, с инструментом в одной руке тянуть. В таком положении очень усиленно нужно работать над нижним регистром. О педальных звуках вообще не говорю. Они вообще не берутся (пока). но частенько, без особых усилий добираюсь до ДО 3. Очень чувствуется рациональное зерно во всем этом. Пока не получается чисто легато, скачки, иногда пробиваются призвуки не обработанного звука и слышно какой то процент воздуха. Первое время в губах и звуке что-то "скрипело" и "сверлило" и ощущения (в мои то годы) как у первокласника. Но все это быстро проходит. А самое главное, стараться играть и тянуть длинные ноты на ррр (пиано-пианисимо) Стараться остаться на пороге ВОЗНИКНОВЕНИЯ звука + 1 грамм (дабы звучало) Мне кажется явный пример как работает расслабленный аппарат вот это видео - http://prokopovvm.ru/video (http://prokopovvm.ru/video) Видеоролик - Юбилей 60-летие Прокопова В.М. с 460той минуты. Все выше описанное, собственные поиски и потУги. Ни кого не призываю, и ни в коем случае не рекомендую так пробовать. Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за ш Отправлено: bazing от 06 апреля 2012, 12:54:05 И здесь у меня возникает одна и та же проблема. Когда добираюсь до второй октавы, замечаю, что губы начинают перестраиваться в старое положение, т.е. нижняя губа заходит под верхнюю, раструб опускается вниз и приходиться давить на губы. Причем, в таком положении верха не берутся. Привет Александр. У меня совершенно так все и было... точнее и осталось, если я возвращаюсь на "старую постановку". Но один добрый чел, посоветовал мне расслабить "до нельзя больше" мышцы вокруг губ. Они до того расслабляются, что позволяют себе поддуватся во время подачи воздуха. Только не поддувать самому, а разрешить им делать это самостоятельно ровно на столько, сколько это будет для них еще естественно. И не затрачивать энергии и силы ни на один грамм больше, чем нужно для определенной ноты. Я сейчас просто балдею от ощущения, что наконец то (тоже при подъеме на верх) я ощущаю упор на нижнюю губу. Иногда чуть больше чем на верхнюю. Губы при этом прикрыты (не сжаты сильно между собой) и только подача воздуха, позволяет им открыться внутри мундштука произнося слог - ПА. (первые пару недель без атаки на - ФА или Фу, затем подключать легкую атаку на ПА или ПУ) Раньше соль 1 не мог протянуть и 10 минут, что бы не уставалось и не менялось качество звука... Теперь по барабану. Могу пол часа, с инструментом в одной руке тянуть. В таком положении очень усиленно нужно работать над нижним регистром. О педальных звуках вообще не говорю. Они вообще не берутся (пока). но частенько, без особых усилий добираюсь до ДО 3. Очень чувствуется рациональное зерно во всем этом. Пока не получается чисто легато, скачки, иногда пробиваются призвуки не обработанного звука и слышно какой то процент воздуха. Первое время в губах и звуке что-то "скрипело" и "сверлило" и ощущения (в мои то годы) как у первокласника. Но все это быстро проходит. А самое главное, стараться играть и тянуть длинные ноты на ррр (пиано-пианисимо) Стараться остаться на пороге ВОЗНИКНОВЕНИЯ звука + 1 грамм (дабы звучало) Мне кажется явный пример как работает расслабленный аппарат вот это видео - [url]http://prokopovvm.ru/video[/url] ([url]http://prokopovvm.ru/video[/url]) Видеоролик - Юбилей 60-летие Прокопова В.М. с 460той минуты. Все выше описанное, собственные поиски и потУги. Ни кого не призываю, и ни в коем случае не рекомендую так пробовать. Да ,на видео ролике парень класно играет и остальные все ребята (красавцы )звук у всех (ломовой). Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за ш Отправлено: VoVuS от 20 мая 2012, 21:33:16 И здесь у меня возникает одна и та же проблема. Когда добираюсь до второй октавы, замечаю, что губы начинают перестраиваться в старое положение, т.е. нижняя губа заходит под верхнюю, раструб опускается вниз и приходиться давить на губы. Причем, в таком положении верха не берутся. Привет Александр. У меня совершенно так все и было... точнее и осталось, если я возвращаюсь на "старую постановку". Но один добрый чел, посоветовал мне расслабить "до нельзя больше" мышцы вокруг губ. Они до того расслабляются, что позволяют себе поддуватся во время подачи воздуха. Только не поддувать самому, а разрешить им делать это самостоятельно ровно на столько, сколько это будет для них еще естественно. И не затрачивать энергии и силы ни на один грамм больше, чем нужно для определенной ноты. Я сейчас просто балдею от ощущения, что наконец то (тоже при подъеме на верх) я ощущаю упор на нижнюю губу. Иногда чуть больше чем на верхнюю. Губы при этом прикрыты (не сжаты сильно между собой) и только подача воздуха, позволяет им открыться внутри мундштука произнося слог - ПА. (первые пару недель без атаки на - ФА или Фу, затем подключать легкую атаку на ПА или ПУ) Раньше соль 1 не мог протянуть и 10 минут, что бы не уставалось и не менялось качество звука... Теперь по барабану. Могу пол часа, с инструментом в одной руке тянуть. В таком положении очень усиленно нужно работать над нижним регистром. О педальных звуках вообще не говорю. Они вообще не берутся (пока). но частенько, без особых усилий добираюсь до ДО 3. Очень чувствуется рациональное зерно во всем этом. Пока не получается чисто легато, скачки, иногда пробиваются призвуки не обработанного звука и слышно какой то процент воздуха. Первое время в губах и звуке что-то "скрипело" и "сверлило" и ощущения (в мои то годы) как у первокласника. Но все это быстро проходит. А самое главное, стараться играть и тянуть длинные ноты на ррр (пиано-пианисимо) Стараться остаться на пороге ВОЗНИКНОВЕНИЯ звука + 1 грамм (дабы звучало) Мне кажется явный пример как работает расслабленный аппарат вот это видео - [url]http://prokopovvm.ru/video[/url] ([url]http://prokopovvm.ru/video[/url]) Видеоролик - Юбилей 60-летие Прокопова В.М. с 460той минуты. Все выше описанное, собственные поиски и потУги. Ни кого не призываю, и ни в коем случае не рекомендую так пробовать. я заметил, что у меня точь в точь такие же "симптомы" после смены постановки как и у вас. Вы писали про поддув...он должен создаваться под нижней губой? и как долго у вас шло привыкание к новым ощущениям? Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за шагом. Отправлено: inderbinen от 21 мая 2012, 12:07:27 господи, братцы, о каком "толчке воздуха" вы говорите? :)
Ник просто для настройки слуха пукнул внизу ноту, чтобы взять её ТОЧНО на верху. Неужели это непонятно? :D А вы придаёте этому значение, как будто это ключ к верхнему регистру ;D про то, что вначале нужно научиться фальцету исходящему из рта без помощи всего столба воздуха, я уже писал на этом форуме несколько лет назад: метод с использованием воды. Хорошей недели всем! Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за шагом. Отправлено: bazing от 21 мая 2012, 14:49:04 господи, братцы, о каком "толчке воздуха" вы говорите? :) Ник просто для настройки слуха пукнул внизу ноту, чтобы взять её ТОЧНО на верху. Неужели это непонятно? :D А вы придаёте этому значение, как будто это ключ к верхнему регистру ;D про то, что вначале нужно научиться фальцету исходящему из рта без помощи всего столба воздуха, я уже писал на этом форуме несколько лет назад: метод с использованием воды. Хорошей недели всем! Насчет (принципа выталкивания воды )согласен .Но при выталкивании воды у меня губы выворачиваются ???,при игре они у меня работают не много по другому. :(выталкивание воздуха при помощи языка.mp3 (http://narod.ru/disk/49963507001.e336bdcf24006894a7b1aab031b7eed8/%D0%B2%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8%20%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0.mp3.html) Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за шагом. Отправлено: inderbinen от 21 мая 2012, 20:55:46 господи, братцы, о каком "толчке воздуха" вы говорите? :) Ник просто для настройки слуха пукнул внизу ноту, чтобы взять её ТОЧНО на верху. Неужели это непонятно? :D А вы придаёте этому значение, как будто это ключ к верхнему регистру ;D про то, что вначале нужно научиться фальцету исходящему из рта без помощи всего столба воздуха, я уже писал на этом форуме несколько лет назад: метод с использованием воды. Хорошей недели всем! Насчет (принципа выталкивания воды )согласен .Но при выталкивании воды у меня губы выворачиваются ???,при игре они у меня работают не много по другому. :(выталкивание воздуха при помощи языка.mp3 ([url]http://narod.ru/disk/49963507001.e336bdcf24006894a7b1aab031b7eed8/%D0%B2%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8%20%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0.mp3.html[/url]) вот, когда губы выворачиваются, и получается чистый Maggio – безо всякой химии. то, что демонстрируете вы, происходит с подвёрнутыми вовнутрь губами это – ни что иное как Costello. уверен, что все помнят, что помимо этих двух типов амбушюра, существует ещё несколько ;) Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за шагом. Отправлено: Санджар от 21 мая 2012, 21:08:21 интересно а у меня какой?
Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за шагом. Отправлено: bazing от 21 мая 2012, 22:26:48 интересно а у меня какой? Санжар!Судя по вашим записям .У Вас все в порядке!!! Добавлено: 21 мая 2012, 22:51:44 господи, братцы, о каком "толчке воздуха" вы говорите? :) Ник просто для настройки слуха пукнул внизу ноту, чтобы взять её ТОЧНО на верху. Неужели это непонятно? :D А вы придаёте этому значение, как будто это ключ к верхнему регистру ;D про то, что вначале нужно научиться фальцету исходящему из рта без помощи всего столба воздуха, я уже писал на этом форуме несколько лет назад: метод с использованием воды. Хорошей недели всем! Насчет (принципа выталкивания воды )согласен .Но при выталкивании воды у меня губы выворачиваются ???,при игре они у меня работают не много по другому. :(выталкивание воздуха при помощи языка.mp3 ([url]http://narod.ru/disk/49963507001.e336bdcf24006894a7b1aab031b7eed8/%D0%B2%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8%20%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0.mp3.html[/url]) вот, когда губы выворачиваются, и получается чистый Maggio – безо всякой химии. то, что демонстрируете вы, происходит с подвёрнутыми вовнутрь губами это – ни что иное как Costello. уверен, что все помнят, что помимо этих двух типов амбушюра, существует ещё несколько ;) В самой школе Костелло ,этого приема нет.Мне самому он не совсем нравится(для меня он силовой),но до 4й ,как один из вариантов.(На без рыбье ,и рак рыба).В начале силовой,а потом появляются альтернативы........Если над этим работать. :-\ Название: Re: Обсуждение темы:Смена постановки шаг за шагом. Отправлено: trumpet2011 от 22 мая 2012, 02:15:57 В самой школе Костелло ,этого приема нет.Мне самому он не совсем нравится(для меня он силовой),но до 4й ,как один из вариантов.(На без рыбье ,и рак рыба).В начале силовой,а потом появляются альтернативы........Если над этим работать. :-\ Я даже так не могу, к сожалению. |