Форум трубачей

Уважаемые профи ! Просьба, поделиться своим опытом работы над данным произведением.Какие проблемы возникали при исполнении "Поэмы" и способы устранения этих проблем. Произведение сложное, требует решения многих задач !

а ноты этой замечательной вещи у кого-то есть?

 У нас в " TrumpetClube" должны быть. И запись тоже. Уж очень известное произведение!

знаю это произведение? только точнее где ноты в каком разделе

  В разделе  "ноты" мелькала фамилия "Скрябин"!

А какие проблемы конкретно возникли?

А, си бекар не хочет на р браться! ;D Может накатить? ???

А то ты не знаешь? ;D

знаю, что не помогает! ;)  а вот А-клаппан на педальной цейной такие задачи облегчает :)

(http://s3.postimage.org/vj3lejd0/001.jpg) (http://postimage.org/image/vj3lejd0/)

(http://s3.postimage.org/vj6wh8ck/002.jpg) (http://postimage.org/image/vj6wh8ck/)

(http://s3.postimage.org/vj8k0kuc/003.jpg) (http://postimage.org/image/vj8k0kuc/)

(http://s3.postimage.org/vja7jxc4/004.jpg) (http://postimage.org/image/vja7jxc4/)

(http://s3.postimage.org/vjbv39tw/005.jpg) (http://postimage.org/image/vjbv39tw/)

Спасибо..может кому что нужно, обращайтесь

 BoSy!!!  У меня конкретно уже проблем нет. Но по молодости была проблема с выдержкой не физической, а звуковой. К концу "большого сола", уже не так ярко звучала труба. И еще, уж очень неприятно начать "поэму" с киксы ! Вступление вообще может быть отдельной темой на форуме. Тут только,кто играл  может поделиться опытом!               

  Не любят у нас в "TrumpetClube" - "Поэму экстазу" ! Напрасно, я долгие годы включал её в свои вечерние занятия. Очень полезно еще раз проверить свою стабильность, выдержку звука, тембра и т. д. и Вы знаете, - не мешает. Тем более, что зписи и ноты есть ??? Я в печали :'(    

Крепкий второй трубач значительно облегчит исполнение в плане выдержки.

  Согласен ! Но, как ты сам будешь чувствовать себя уверенно если какие то нерешенные проблемы, и как группа будет чувствовать себя когда их "лидер" в жо...! Концертмейстер группы не должен давать ни малейшего повода сомнения в своем мастерстве и превосходстве. Да,крепкий второй трубач это хорошо, но ты своей игрой должен доказывать каждую репетицию и каждый концерт,что ты действительно -  лидер.  А иначе уступи место другому!

Полностью согласен,что быть первой трубой оркестра тяжело,особенно в плане огромной психологической нагрузки.

КАК НАСЧЕТ ОБСУДИТЬ ТРУДНОСТИ ИСПОЛНЕНИЯ ПАРТИИ  ПЕТРУШКИ СТРАВИНСКОГО? ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ

http://www.youtube.com/watch?v=pab8r99P28I&feature=related#ws (http://www.youtube.com/watch?v=pab8r99P28I&feature=related#ws)

Очень хорошее исполнение,еще и на одном дыханиибесть также и такое исполнение

 http://youtu.be/pab8r99P28I (http://youtu.be/pab8r99P28I)

но меня интересует почему они играют на С трубе? И играют ли они полностью всю партию на С трубе? И на какой трубе они играют последний сольный сигнал? Поделитесь соображениями кто знает,думаю многим будет интересно.

 На "цейной" более устойчивее звуки, зачем мучиться с бейной ::). А вот "Поэму экстазу" на цейной не получится, тембр не тот, чему и посвящена тема форума !!! :P Что касается "Петрушки" то лучше Габора Таркови в Ютубе не кто не играет! НО на вкус или цвет товарищей  нет!  Для поиска  --         The Berliner Philharmoniker perform Stravinsky's Petrushka / Trumpet tutorial      busmar  ;D

Извините что написал не в ту тему по поводу исполнения Петрушки.Вот небольшой мастеркласс В.Лаврика начала Поэмы экстаза

<iframe width="425" height="349" src="http://www.youtube.com/embed/0LaBjy0e9GY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

 Дааа, меня очень удивила игра Лаврика. Судя по его игре он не играл "ЭКСТАЗУ", потому, как только в одном вступлении сразу две!, грубейшие ошибки. Первая ,самое начало - нет там такого акцента в нюансе "f", там "р", и в основном все дирижеры просят начинать "из ниоткуда" т.е. "рр" и без акцента. в этом то и сложность, никто не хочет "киксануться" с самого начала на первой ноте т.к. потом будет "отигрывание", а не игра, когда сам себе в душу нагадил. Если у меня бывали киксы, бессонная ночь обеспечена. Я всё пытался понять, как и почему она получилась, в чём причина. мог неделями ходить переживать, для меня это всегда была трагедия и предмет для анализа. Пойдем дальше, окончание 1-го соло на "рр" а не на "р". Вторая ошибка во вступлении (на Мастер классе Лаврика), это лишний пунктир " си-си " 2-й окт. это комментировать я не смогу. Единственное, что приходит на ум, что Лаврик был с жестокого "бодуна", такое бывает когда встречаются ДУХОВИКИ. И если это так, то все мои минусы плавно переходят в большой  ПЛЮС !!! Т.К. с бодуна играть можно, но на "автопилоте"! А вообще мне нравится В.Лаврик, трубач - виртуоз, пахарь и труженик, а я люблю тружеников!!! Успехов всем с ув.busmar/      :D    ;D :P              

Ну почему же не играл В.Лаврик Поэму? Играл! Вот есть отрывок:

http://youtu.be/kw9SYNTGcy0 (http://youtu.be/kw9SYNTGcy0)

  Санджар!!! Я рад, что Лаврик играл "Поэму" и наверное не один раз, а на гастролях если, то роз 10-ть! Ну, об ошибках и причине я уже писал. В каких условиях он играл нам не известно но написано, мастер-класс и все!. ;D С ув.busmar

Дааааааа, подбирается потихоньку народ к "Поэме экстаза"!!!  :P Уже пишут - "день ли стоит"... . и это внушает большую надежду, что с какойто стороны  "Поэма экстаза" всетаки будет освоена !!!   ;D

Я просто не понимаю, что в ней трудного? Если аппарат крепкий, то эти "картошки" трудности не представляют, а если слабый ,то и браться не стоит. мы её играли пару лет назад- ничего особенного, у дерева гораздо больше игры! вот оперы Рихарда Штраусса и цикл симфоний Малера- там побольше "трудностей" встечается.

 Спасибо BoSy!!! Вы наверное трубач высокого класса - я на много пониже, середнячек. Экстаза мне давалась тяжело, не как ВАМ - " Я просто не понимаю, что в ней трудного?" мне все было трудно, трудно было вступление из "неоткуда" начать, также сохранять движение и экспрессию звука и т.д. Не припомню, чтобы хоть что-то далось легко в "Поэме"! Мне все тяжело было, Гайдн, тяжело - штрихи, культура,муз.движение, "Венец.карн." - около года учил-тяжело было,Вайнберг, Василенко, Тамберг,Томази даже соната Хиндемита и та была тяжела. Наверное меня легкость обходила стороной. "Карриду" тоже учил долго соло. "Экстаза", это шедевр, это самый счастливый день трубача, играть её истенное наслаждение для меня было!!! BoSy Вы первый из всех трубачей, с которыми мне приходилось общаться, которому так просто далась "Экстаза", "ничего особенного"! Желаю ВАМ ,что-бы все произведения давались так легко как "Поэма экстаза". С ув. busmar/ P/s 2 вопроса; 1.Вы играли 1-ю трубу? 2.труба in c или in b?

в этой программе я играл 2-ю трубу на В, а коллега 1-ю на С. :) мы играем на немецких педальных( так как оркестр немецкий), ноту ля 2-й октавы на этих интрументах можно без труда на пиано брать, и С-йная звучит совсем не так как помповая американка, намного полнее и мощнее.

Ну,а если по старинке!Как в Минске лет 10 назад, на стареньком 37-ом Бахе? Или ты уже забыл острые ощущения? Понятно, что комплект немецких труб за 15 штук евро делает свое дело! ;) ;D

не ну, 37-й Бах у меня тоже имеется, для эстрадной программы недавно использовал  :), всякие квакушки сурдины удобней использовать; а коллеги со Стингом концерты тоже на американках недавно играли! Старинную музыку на барочных трубах соответсвенно, если есть желание у дирижёра, на них вот уже надо приноровиться не киксовать на "ровном" месте ;D

Поэму можно облегчить разными способами и конечно, подобрать трубу определенного строя, тоже вариант. Но, она здесь обсуждается именно,как вариант на си бемольной! Никто не запрещает играть на цейной, но согласись, тембр звука уже не тот!Пока что, для меня эталон именно этого соло - Марголин, который исполнял соло на in"B". Мне, ксожалению, исполнить сие творение не довелось, но сам это соло регулярно проигрываю и, прости за нескромность, вроде неплохо. Хотя на сцене все может обернуться подругому! Если говорить именно о первой ноте, то си бекар я исполняю без атаки.Под метроном, заранее начинаю выдох, аккуратно в нужное время подставляю губы одновременно отмечая еле заметной атакой. Но это так, условно.Ощущения можно поймать и ЗАКРЕПИТЬ только при регулярном исполнении.Заметил, что даже находясь в хорошей форме, с си бекаром начинаются проблемы, если хотя бы два дня не проиграть его! Ну, вот, вкратце обо мне! ::)
P.S: Жаль, что нет смайлика ввиде кружки с пивом! :'(

  Интересно запись есть с цейной. Я знаю прекрасные трубы делают немецкие мастера, ручная работа, но ппри всем уважении невозможно сделать цейную, что бы звучала как бейная, диаметр трубки не позволит ! И если цейная звучит как бейная зачем тогда вообще бейная?

Нужна и Б-йная, а то в клавирконцерте Шостаковича во 2-й части ми малой октавы неудобно будет играть, да и втступление к опере Кармен на Ц-йной особо не потянешь :)! Поэму можно играть на обеих, это должен сам исполнтель решить, на какой он себя лучше выразить сможет, иногда в процессе одного произведения трубы можно комбинировать, если это приносит пользу :) Ещё по поводу "си бекара"- мне очень помогают занятия на барочной трубе, чтобы уверенно дебя чувствовать на современном инструменте( и не только мне!), там ведь если не создать нужного сопротивления и напряжения губ, то можно легко на соль первой "промазать", 20-30 минут в день упражнений и "как по маслу"! Рекомендую, если есть возможность, упражнения Эдварда Тарра!

Где эти упражнения достать? И барочную трубу?

  BoSy, "Экстаза" играется и написана для трубы "in b" ! Все остальное пародия. Её можно чисто, легко и на пиколке  сыграть, но кому она нужна будет! Заботясь о том что-бы себя  комфортно чувствовать, "на какой он себя лучше выразить сможет", я противоположно говорю : на какой лучше будет восприниматься "Поэма экстаза"! Мне ясно,что на бэйной. По глубине звучания и обьёму ей равных нет. Я не искал легких путей,может я и не прав был? Я шел всегда за красотой и за звуком ! А какая красота исполнение "экстазы" на цейной? Не наполнит она зал всепоглащающим обьемом трубы даже с их уникальной акустикой т. к. создана для других произведений. Лучшие исполнители всегда находились в России это : Табаков, Ерёмин, Марголин, Юрьев, Попов, Володин, Фомин, Гончаров, Кафельников, Шарапов и многие другие, и заметьте ВСЕ играли прекрасно на бэйной трубе. Мы с Вами BoSy по разному смотрим на произведения и нас разделяет не пространство, а  время!!! Многое хотелось написать, но завтра день рожд.- отмечать не буду.... НО на всякий случай печень надо подготовить к Водке! ;D С ув. Владимир

Ну да, время нас разделяет по-любому! Мне здесь трубачи более старшего поколения тоже говорят: мы мол раньше всё на б-йных играли, даже бранденбургский концерт, хотя и признают , что раньше то и инструментов таких не было как сейчас! Красоту звучания мы тоже не обходим стороной и если действительно что-то убедительно лучше на б звучит чем на ц, то с радостью используем этот инструмент (основные занятия то на обеих происходят). писать ещё что-то по этому поводу бесполезно- гораздо эффективней было бы встретиться, "набрать" труб и поэксперементировать, послушать как тот или иной инструмент звучит на разных музыкальных примерах! но поверьте, сейчас за деньги сделают такую ц-йную, что мнногие б-йные "отдохнут" :) С "наступающим" вас и всего хорошего! С ув. Дмитрий

 Спорить глупо, потому,что у меня где-то такая же точка зрения.Однозначно мундштуки и инструменты надо пробовать! 2-й Бран.конц.Баха я пробовал на бэйной звуки фа#, соль, ля 3-й окт., очень не устойчивы и их сложно выстроить, по этому играл на пиколке сельмер. Тяжелая зараза,но все лето проведенное в филармонии дало свои результаты сыграно было на удивление хорошо. Да,мы еще репетировали квартетом солистов, гдето даже запись есть. Дмитрий спасибо за поздравление, ВАМ тоже веселого настоения и всего самого доброго с ув. Владимир. Успехов :D ;D 

Фразой "набрать труб" я теперь буду пользоваться вместо смайлика с пивом! С Днем рождения тебя Володя! Пусть он прозвучит у тебя, как поэма! :-* Твой Муг!

  Мабудь ще и сёгодни Горилку прийму ??? ::) :P ;D А,потом "наберу труб"! (которые сами играют) ;D

Главное , в них дыхнуть как следует "теплотой"! ;D