Форум трубачей

Ребята!  Подскажите пожалуйста, какими упражнениями можно добиться  хорошей выдержки губ.

Всё дело в том что добиться мало. нужно поддерживать а это гораздо сложнее. А добивается довольно просто. Выдержанные звуки и кантилена. Тут главное режим игры и отдыха. Играть такие вещи обяательно через день. Чтобы не переутомить аппарат.

Спасибо Вам!

Губные трели забыли :-*

 Ну с памятью у меня пока нормально :) Конечно любое упражнение в той или иной мере тренирует выдержку,если играть его долго и нудно. но я имел ввиду общие положения. Губные трели может играть не каждый.И они скорее развивают губную гибкость и подвижность. Вот как раз после выдержанных звуков необходимо поиграть упражнения на скольжение по обертонам в том числе и губные трели(для снятия статичности)

Любое упражнение тренирует выдержку, если его играть правильно, а не долго и нудно. Можно играть долго и нудно, но не чего не добиться...

Наверно я не точно выразился. Просто упражнения делятся по их предназначению. Говоря образно Во время бега мышцы пресса тоже укрепляются, но не лучше ли качать пресс специальными упражнениями. Так и с упражнениями на трубе. Для каждой цели свои наиболее эффективные упражнения. И конечно же результат  зависит от того насколько правильно их использовать.

Всем привет! У меня такая проблема, когда играю долго в верхнем регистре или просто без пауз, затекают губы и начинает то атака "пшикать" то просто уже верх не могу взять, но стоит мундштук оторвать на секунду как снова все хорошо. Сталкивался кто-нибуть с такой проблемкой?

Известная распространённая проблема. Элеменарное нарушение кровообращения  круговой мышцы губ. Причина тоже банальна. Неподходящая конфигурация полей мундштука. Особенно этим страдают Бахи. Очень хорошие грамотные поля в этом отношении у Моне,Сторка, Марцинкевича.

С этим сталкиваются все и не только на трубе))

Губы такие же мышцы как и все остальные в твоём организме,только тоньше и чувствительнее.

Качал когда нибудь пресс?
Так вот попробуй остаться в состоянии его полного напряжения несколько минут.Глаза на лоб полезут))

Так же и губы.

Хорошей выдержки можно добиться походом на жмура ;D Или игрой в цирке без подзвучки ( если такие есть сейчас) палок 5 в день :)

Да,будет крепкий,жмуро-цирковой аппарат!

GetzeN, Вы сами подтвердили, что аппарат будет крепкий, причём без улыбки. А  konmih59 только это и интересовало. А чем , кстати, отличается жмуро-цирковой  аппарат от какого нибудь другого? Если речь идёт о выдержке, а не о штрихах, вибрато и т.д.?  ;) :)

Подскажите нотный материал для занятий выдержкой

длинные звуки на ррр (Кэт Андерсен), арпеджио на легато в медленном темпе(Л.Маджио), губные трели (любая школа).
Сегодня полчаса, через неделю - 35 минут, еще через неделю 40 и т.д.
Но с умом. Не на износ. Отводишь на занятия, к примеру, 2 часа в день. Не подряд , а сериями. 10 мин. игры, 10 - отдыха, 15 - игры, 15 - отдыха. Постепенно удлиняешь  сеансы игры и укорачиваешь время отдыха. Все как в спорте.
И просто играть всего побольше.

Rebiatisky jest odna horosaja skola.....total range,pisyte na o.samborskyy@gmail.com,vsem privet

Действительно, как в спорте. Прогресс в систематических тренировках.
Скажу больше, если долго не упражняться, выдержка теряется а техника страдает меньше :-0))

Даже возразить нечего  :)
Пол-часа ежедневных занятий дадут больше, чем раз в неделю 3,5 часа.

Именно это и есть моя,например,проблема..Абсолютно то же самое,как у вас...просто удивляюсь,как некоторые играют "не вынимая" огромные куски музыки..я даже на свежие губы просто физически не могу..мне надо хоть ненадолго отрывать мундштук..
Если ,как многие пишут,грешат поля мундштука,то что то больно просто..сомневаюсь,что это поможет...

Пусть более опытные поправят или дадут рациональную критику.
Так уж получилось, что я столкнулся с упражнениями для прокачки мышц. По сути не важно что это за мышца бицепс или мышцы губ. Наверно многие трубачи для тренировки удерживают губами карандаш или более тонкую палочку. Вопрос - на сколько большие усилия прикладываются при этом? Далеко не всегда большие. Так вот для развития силы необходимо максимальное усилие в течении некоторого времени. Сила мышцы одновременно со способностью долго ее удерживать образуется при максимально возможном ее напряжении в течении 40 секунд. (кому интересна сама идея поищите про русского силача по фамилии Засс).
Упражнение как вы поняли состоит в максимальном напряжении мышц губ в течении 40 секунд сложив их как при баззинге. 3-5 подходов с 2-3 минутным отдыхом.

Столкнулся я недавно с такой проблемой: поиграю где-то часик и в звуке шип какой-то появляется. где-то от до2. Губы уставшими не чувствую, верх до мибемоля3 берется, но тяжелее чем обычно. Месяц назад мундштук сменил на Bach 1.5, но шипка совсем недавно появился. Подскажите, в чем может быть проблема?

Проблема решена!)

А поделитесь пожалуйста  как вам это удалось,если не секрет...?)

Сначала, когдя я этот призвук только обнаружил, подумал что просто разыгрался плохо или что-то типа того. на следующий день он появился и никак не хотел никуда уходить. я подумал и решил, что скорее всего переутомил аппарат, и лучше бы мне денёк отдохнуть. После дня отдыха занимался по 30-40 минут с большими перерывами(часа на 2) на протяжении всего дня. Это как-то мне не особо помогло. Играть стало легче, но шип не ушел. Решил немного сменить постановку. Раньше играл на простой советской "улыбке". Буквально сегодня нашел оптимальный вариант. Шип ушел, звук стал пошире, да и вообще удобно.
Попробовал один опыт, о котором где-то здесь прочитал. Набрал в рот воды, и начал её выдувать так, чтобы струя била далеко  и была ровной. Вроде как оно для того, чтобы и воздух потом шел ровной сильной струей и губы ему не мешали. Выбрал оптимальный вариант(губы ставлю так, как будто произношу "У") и сегодня утром начал заниматься. Всё хорошо пошло, даже Гуммель сыгрался.

Спасибо,интересно!Ну и поздравляю!)

Тут такая штука, раньше я давил мундштуком на губы, а они, в свою очередь, на зубы. Таким образом они зажимались, и в каком-то месте просто не отвечали мне и предательски зудели и шипели. Теперь я губами как бы создаю платформу, на которую мундштук ставлю. Давление на зубы минимальное.

Простите, если объясняю неправильно, это только мой личный опыт, не люблю я углубляться в теории разных школ. Играть надо, а не философствовать.(моё личное убеждение)

Ваши наблюдения ценны и извиняться совершенно не нужно,напротив очень здорово,что делитесь своими ощущениями!)

А вот по поводу - "Философии"... иногда можно и даже полезно,это моё личное убеждение!))

Философия, как мне кажется, возможно при обсуждении музыкальных моментов, а не технических приемов.
Если нужно поднять штангу, нужно просто поднять штангу, не размышляя о том, что первично-штанга или штангист)

Велосипед существует только тогда, когда изобретен лично мной  :)
Действительно, никогда никто ничему не сможет научить. Научиться можно только самому.
Мои поздравления, Nikolai

Ну просто велосипед, который был изобретен кем-то другим, может иметь неудобное для меня сиденье или что-то ещё не то)
У нас всё слишком индивидуально для того, чтобы всех одинаково учить.
А по теме-выдержка растет путем долгих, ежедневных и усиленных занятий) Она у меня сильно увеличилась, когда в оркестре приходилось играть 7ую Шостаковича вместе с его Праздничной увертюрой чуть ли не каждый день. 1ая труба поможет увеличить выдержку)

Тебя учить - только портить  ;D

Николай, +100. Надо прислушиваться к своему аппарату, организму и делать выводы. Школы конечно за основу взять можно,  но тупо следовать теориям умных дядечек не стоит.

В философии понятий много и не только, что первично ,а что вторично...на востоке к примеру,все на основе философии ,в том числе и искусство боя ......а философствовать у вас ,как я вижу, очень даже получается...так что не лукавьте ;)

картинка:

[вложение удалено Администратором]

  Предлагаю для укрепления амбушюра и,соответственно,выдержки тренировать мышцы без

использования каких-либо приспособлений.Идея заключается в следующем:воздух во рту языком
и\или мышцами щек пытататься выдавить сквозь сомкнутые губы.Положение губ может быть

различным как статичным так и динамичным,т.е. изменять положение губ в процессе упражнения.
То же делается с мундштуком(игровое положение мундштука на губах),но не давая воздуху
проходить сквозь губы.Перенапрягать губы нельзя-критерием прекращения тренировки(один

подход) является начало закрепощения мышц.Сразу прекратить

упражнение,расслабиться,помассировать губы,дать мышцам отдохнуть.Количество подходов и

продолжительность для каждого человека индивидуально.

что-то похожее делаю периодически, только давление больше легкими создаешь (с открытым горлом), а щеками, языком и губами как-бы шарик воздуха массируешь во рту
так же похожим способом ищешь потом желаемый звук при разных инструментах, сурдинах и пр

Для оценки давления,создаваемого не сомкнутые губы языком и\или щеками и легкими(для сравнения),предлагаю использовать измерительную часть тонометра(на фото).Если трубочку вставить в уголок рта при извлечении ноты,то можно оценить давление во рту во всем диапазоне(при одинаковой громкости).

[вложение удалено Администратором]