Форум трубачей

Общий форум => Музыканты => Тема начата: Zu от 22 августа 2006, 16:28:51



Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: Zu от 22 августа 2006, 16:28:51
Уважаемые трубачи! Меня интересует фигура Людвига Гюттлера, ваше отношение к нему. Стоит ли издавать его cd в России? Интересно ли это отечественной публике? Какие из его записей наиболее котируются? Спасибо!


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: AKart от 22 августа 2006, 19:03:22
Стоит, конечно! Я не видел здесь в продаже его дисков вообще, а у меня самого есть только 1, привезенный из Германии, где, насколько я знаю, их разбирают в тот же день, когда появляются на полках магазинов.
Насчет котирования - играет он не в барочной, а в романтической манере (особенно, если брать старые записи), но это не мешает с удовольствием слушать блестящую технику и яркий красивый звук


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: Zu от 22 августа 2006, 21:37:57
Уважаемый Александр! Большое спасибо за быстрый и высококвалифицированный ответ!


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: AKart от 23 августа 2006, 13:20:49
А можно поинтересоваться, почему Вы этот вопрос задаете?
Вы являетесь представителем какой-то фирмы, производящей диски?


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: Yashika от 24 августа 2006, 00:42:41
Бесусловно, он - величайший маэстро... хотя лично мне не все нравится в его исполнении... Наипример, слушал кКонцерт Неруды по радио, думал, кто ж так уж слишком свободно... оказалось он, никогда бы не подумал...
а ыл у него на концерте, он играл старинную музыку, все пучком...
а вот Сюита Генделя, размещенная здесь на сайте, мне не очень понравилась...
а издавать стоит, музыки никогда мало не бывает, и покупать будут, тк его в России знают... да и сподобными изданиями у нас не сложилось , надеюсь, пока....


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: AKart от 24 августа 2006, 11:52:45

а ыл у него на концерте, он играл старинную музыку, все пучком...


На концерте в Моске 2 года назад? Я тоже был. Очень понравилось именно их ансамблевое музицирование


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: Yashika от 25 августа 2006, 09:21:46
а вот и нет.... в Германии, играл В Мартиини кирхе в Ольденбурге...


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: pawlik от 25 августа 2006, 13:42:11
из Германии, где, насколько я знаю, их разбирают в тот же день, когда появляются на полках магазинов.



:)))))   явное приувеличение  .в любом магазине навалом Гютлера,переиздаётся он бесконечно,частенько бывает даже на распродажах.
издавать его стоит в любом случае,причём всё подряд,ведь это звезда.Я не в восторге от его исполнения,но репертуар,популяризация духовой музыки,владение "родственными" инструметами просто великолепны.
как тут уже было замечено-много музыки не бывает.
маленький вопрос-почему Гютлер?Есть масса великолепных исполнителей на духовых инструментах,вызывающих огромный интерес в кругу профессионалов и никогда не издававшихся в России даже в виде пиратских копий.


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: AKart от 25 августа 2006, 20:47:38
:))))) явное приувеличение .в любом магазине навалом Гютлера,переиздаётся он бесконечно,частенько бывает даже на распродажах.


Я просто сам был в музыкальном магазине в Германии и нашел только 1 диск Мориса Андре, а мой отец ездил на неделю, и в Штудгарте в большом магазине сказали, что это самый популярный исполнитель и что их быстро разбирают. Может и преувеличил, но то, что его покупают вовсю - это точно


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: pawlik от 25 августа 2006, 21:25:58

Я просто сам был в музыкальном магазине в Германии и нашел только 1 диск Мориса Андре



??? это очепятка? или и М.Андре тоже в дефиците?


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: AKart от 25 августа 2006, 21:56:14
Нет, не опечатка. Там, где я был, из записей для трубы был только диск Мориса Андре


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: Zu от 26 августа 2006, 23:33:44
А можно поинтересоваться, почему Вы этот вопрос задаете?
Вы являетесь представителем какой-то фирмы, производящей диски?



Уважаемый Александр! Простите, что не ответила сразу - была за городом без инета.
"Я еще не волшебник, я только учусь", на днях лишь начинаю работать - буду заниматься изданием классики.
Почему Гюттлер? Потому что есть (как я уже поняла, совсем неплохая) возможность издать по лицензии его диски. Это не свободный выбор из всех самых прекрасных на свете  трубачей, нет. Мне надо было понять хорошо ли его знают в России, нужно ли это кому-нибудь?
Будучи теоретиком по образованию, но не трубачом, я, к сожалению, не слишком хорошо знаю Ваших коллег. Мнение профессионалов  для меня было очень ценно. Еще раз искренне благодарю за ответ, и позвольте мне иногда у вас на сайте заполнять пробелы в знаниях.

Вообще я была приятно удивлена наличием такого замечательного сайта!
Виват трубачам!


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: Yashika от 28 августа 2006, 15:14:04
Странно, как-то , господа мне это все слышать и читать... Живу в Германии, никаких проблем даже в нащей деревне с Гюттлером и темболее Андре нет. А если и есть, то в течение 2-3 дней любой диск доставят. Может просто не в тот магазин защел?
А еще можно ведь и через Интернет заказать. Возможностей масса....
Согласел с Павликом Дудкиным, манера спорная....
И с тем, что остальные Маэстро тоже круты, и может даже покруче будут.
тот же Матиас Хёвс... круче пока я не слышал...( для меня!!!!)


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: AKart от 28 августа 2006, 19:23:34
Странно, как-то , господа мне это все слышать и читать... Живу в Германии, никаких проблем даже в нащей деревне с Гюттлером и темболее Андре нет. А если и есть, то в течение 2-3 дней любой диск доставят. Может просто не в тот магазин защел?
А еще можно ведь и через Интернет заказать. Возможностей масса....

А я и не говорю, что проблемы. Говорю, что просто он в Германии очень популярен.

Согласел с Павликом Дудкиным, манера спорная....
И с тем, что остальные Маэстро тоже круты, и может даже покруче будут.
тот же Матиас Хёвс... круче пока я не слышал...( для меня!!!!)


Ну у Хефса тоже спорная манера игры. Техника - супер, играет - классно, но вот только это не барокко...


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: Yashika от 30 августа 2006, 10:26:02
А я и не говорю, что проблемы. Говорю, что просто он в Германии очень популярен.

насчет популярности в Германии тезис странный, кто из нас в Германии живет и с музыкантами общается?
Ну у Хефса тоже спорная манера игры. Техника - супер, играет - классно, но вот только это не барокко...


 и что же тогда барокко? Гюттлер? сомнительно... не хочу никоим образом умалить величину и мастерство Маэстро... но... не мое... я же написал - ДЛЯ МЕНЯ!
кстати о барокко... кого считаете Вы , уважаемый  АКарт, пусть не эталоном, в музыке их , как известно, быть не может, но хотя бы примером?
И возвращаясь к Хевсу, никто не хотел сказать, что это 100% Барокко и аутентика (играть на современных иснтрументах аутентично бред), но мне импонирует легкость и бережное отношение к стилю, кто с ним лично общался, тот знает.
(кстати, и Жоливе он тоже может)


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: AKart от 30 августа 2006, 12:36:39
И Гюттлер тоже далеко от идеала по стилю. А в игре Хефса мне не нравится то, что он берет слишком быстрые для старинной музыки темпы (из того, что я слышал на концертах). Вот виртуозность в технике игры в быстром темпе можно как раз в Жоливе показать, зачем для этого Вивальди или Баха использовать.

А почему нельзя играть на современном инструменте в стилистике того времени? Разве на более совершенном современном инструменте нельзя сыграть того и так, что можно на натуральном?


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: Yashika от 02 сентября 2006, 22:27:33
Согласен, но само звучание инструмента и его конструкция подразумевают другую подачу...
это примерно то-же самое, что играть на органе или фортепиано...
или с органом или фортепиано...
А что касается темпов: согласен, темпы неслабые, но ведь  и 70% произведений из его репертуара в оригинале не были написаны для трубы. Да и мы живем немного побыстрее и чувствуем по-другому, так что на это вопрос однозначного ответа, как мне кажется, нет.
Как говорил мой педагог, если сможешь своей игрой убедить слушателя, значит можно так играть, то-есть все должно быть логично...
На МОЙ взгляд и УХО, там ( то-есть у него) никаких проблем нет.
И как мне показалось, что все же сошлись на том, что оба просто ВЕЛИКИЕ парни, который неслабо могут играть на дудках, и разную музыку.
 *04


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: Yashika от 02 сентября 2006, 22:30:14
Кстати, у меня есть запись Бранденбургского концерта Nr.2 в исполнении Райнхольда Фридриха, который преподает в Мюнхене.... *03
Сила.... легкость... вот мне бы так... *06


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: AKart от 02 сентября 2006, 23:43:49
Кстати, у меня есть запись Бранденбургского концерта Nr.2 в исполнении Райнхольда Фридриха, который преподает в Мюнхене...


А есть возможность выложить ее послушать?


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: Iskander от 03 сентября 2006, 20:46:05
Zu,

Если у Вас есть возможность издать записи какого-нибудь другого трубача, пожалуйста, воспользуйтесь ею:  Людвиг Гюттлер, при всей его виртуозности и владением инструментом, играет в жуткой манере (как говорил тут один уважаемый форумчанин,"позавчерашний день")--не хотелось бы, чтобы наши трубачи воспитывались на таких записях.  Одно дело быть в курсе, а другое дело иметь доступ только к таким источникам.  Да, лет 15 назад, когда я учился в консерватории, у нас только можно было найти пластинки Докшицера и Гюттлера.  Остальное пытались переписать у знакомых.  Магазины с фирменными дисками только-только начинали появляться в Москве.
Сейчас же появилось столько возможностей.  Например, фирма Naxos, на которой записывается Niklas Eklund, позволяет слушать записи на их сайте.
Если уж у Вас есть лицензионные возможности, выберите другого немецкого трубача от Capriccio (той же компании, что выпускает и записи Гюттлера), его зовут Reinhold Friedrich--один из самых выдающихся солистов нашего времени.


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: Yashika от 05 сентября 2006, 02:25:53
А есть возможность выложить ее послушать?


могу прислать архив, но все равно много места займкт... попытаюсь....
хотя бы частями...


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: pawlik от 06 сентября 2006, 09:16:13
Ну у Хефса тоже спорная манера игры. Техника - супер, играет - классно, но вот только это не барокко...




 *07    Пока я был студентом того же учебного заведения что и наш админ, я тоже был очень категоричен-это правильно, а это не правильно! (студенты других вузов вообще не могут об этом рассуждать, так как не смогли или испугались поступить в Москву   *17  )А ведь не так всё! Не так. Ну кто может авторитетно сказать - барокко это или нет? Уважаемые люди, которых мы слушаем, открыв рты, размышляя при этом, что так играть невозможно! А кто эти люди? В том числе и Хёфс , надеюсь , хоть это то не вызывает сомнений ? Мне довелось около десятка раз побывать на его концертах , могу сказать , что насыщения не наступает! Его хочется слушать снова и снова. Я полностью согласен с мнением, что самое правильное исполнение – это убедительное исполнение. На любом уровне. Убедительно Хёфс играет? Убедительно. Так же как и многие другие музыканты. Так кто же всё таки из них играет « правильное барокко » ? Да все они правильно играют если слушателю нравится! ( я говорю о музыкантах-профессионалах) Ну как в такой ситуации определить что Фридрих и Хёфс играют не барокко, а вот Андре и Эклунд настоящее барокко ? Ну это же по крайней мере странно…Переводя ситуацию на любимый мною футбол , можно спросить – кто правильно играет в футбол ?  Да все (кроме наших *20  *04 ) правильно играют , просто все по-разному .В этом и есть прелесть , разнообразие выбора для своих ушей , ведь нет пределов совершенства…


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: AKart от 06 сентября 2006, 09:37:11
Одно дело играть в разных манерах, но в одном стиле. В эпоху барокко в каждой стране тоже были разные манеры исполнения. Но если играть старинную музыку в манере романтизма, то это просто музыка, но не старинная. Вот например, Тимофей Александрович прекрасно играет концерты Альбинони в плане прослушивания, с этим трудно поспорить, слушать очень приятно. Но это не барокко, с этим тоже трудно поспорить...
А Морис Андре - когда я увидел запись с его юбилейного концерт, я очень сильно удивился... Там было совсем не то и не так, как на его же собственных дисках


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: Yashika от 07 сентября 2006, 10:56:25
а уж парни.... забрели мы в дебри!*03 Без поллитры не разберемся. Как насчет встретиться в Столице...? у меня супруга как-раз там....   *04


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: pawlik от 07 сентября 2006, 16:03:54
я за,но в субботу улетаю в берлин


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: pawlik от 07 сентября 2006, 16:09:02
кстати,надо тему предложить.алкоголь в жизни трубача!это же вечная история!


Название: Людвиг Гюттлер
Отправлено: potiyenko от 14 июля 2007, 23:26:27
Ребята,
Гютлер выдающийся трубач и прекрасный музыкант, а Xёвс супертехнарь.
Гютлер много записал на корно ди каччио. а эта музыка не так известна в Росии.
Так что издавайте - вам будут благодарны.


Название: Re: Людвиг Гюттлер
Отправлено: StruganoffMV от 09 октября 2010, 21:59:51
Послушал много дисков Людвига Гюттлера,очень понравилось,я сам классик и полностью согласен с музыкальным мышлением Людвига  Гюттлера,ну а уж техника и штрихи на все 100% соответствуют музыке.Великий исполнитель!