Форум трубачей

Как "они" делают глушащие сурдины из освежителей воздуха :)
http://www.youtube.com/watch?v=avYx6X8cK_s

но качества звука оставляет желать лучшего...........

Некоторые из "Них" - пошли дальше...
http://courses.cit.cornell.edu/ee476/FinalProjects/s2008/twc22_bef23/twc22_bef23/index.html#implementation
:)

Но вот это восхищает http://music.yamaha.com/products/main.html?productId=213

Пробовал? Я не смог ничего толком сыграть сразу...

а в чем суть-поясните принцып звукоизвлечения?

О не думаю, что эта игрушка для трубачей :) Для певцов однако... думаю принцип звукоизвлечения вкорне другой... хотян не пробовал, утверждать ничего не могу.
Знакомился с различными патентами на сурдины... блин были достойные практик-муте разработаны, мне например ниразу в голову не пришло применить стетоскоп, а еще в 60-х его применяли в качестве наушников для практик-мутес! И никакого электричества :)

Я так понял это устройство звук трубы в MIDI преобразовывает?

Думаю, фигня это.. Из wav трудно в миди перевести, а тут лайвом!

Да нет... никакого там миди нет помоему....
Я тут интересней инфу надыбал... когда делал себе сурдинку для практики, много возился и нашел как снять наиболее хороший звук, я тут ранее описывал уже... и тут наткнулся на информацию - так вот изобретатели  Yamaha Silent Brass - Shinji Hamanaga и Yoshiko Matsukuma запатентовали практически то же самое решение, воплощенное в небезизвестное нам устройство. Они установили микрофон в самое горло трубы, и еще интересно, что по их расчетам вторая возможная точка для съема звука может распологаться сбоку сурдины около самого раструба ~ в сантиметре от его конца. Усе это ямаха запатентовала в 95 году. Вот

По мотивам....
Небольшая доработка мутящей сурдинки с микрофоном для домашних занятий

Пердыдущий вариант, борьбы с фоном
http://www.port-express.net/images/surdina/1.jpg
http://www.port-express.net/images/surdina/2.jpg
Небольшая добавка из детского сюрприза, чтобы развязать контакт с трубой и жить без фона
http://www.port-express.net/images/surdina/3.jpg
http://www.port-express.net/images/surdina/4.jpg
Для полноты ощущений... недавно нарыл чертеж ямахи из их патента... ну почти то же самое, можно и что-то подобное сварганить, но меня и мой простой вариант устраивает...
http://www.port-express.net/images/surdina/5.jpg


Новый вариант - 
http://www.port-express.net/images/surdina/surd1.jpg
http://www.port-express.net/images/surdina/surd2.jpg
http://www.port-express.net/images/surdina/surd3.jpg
гораздо более лучшей борьбы с фоном
Смысл в добавленнии аккустической трубки от телескопической антены и как результат вынос микрофона за пределы зоны влаги. Фона нет вообще, сколько не играй :)
Звук немного изменился, но не страшно, главное что нет никакого влияния сурдины на стройность звука.
В принципе к этой конструкции уже легко можно добавлять электронику и делать автономной сисетмкой для занятий, если не хочется быть к пульту привязанным

Прошу дать совет в этом вопросе.
Перелопатил кучу материала на этом прекрасном форуме, но ответа толком так и не удалось найти.
Сейчас пока затыкаю раструб тряпкой, становиться значительно тише, вплоть до ночных занятий, но сопротивление воздуха подталкивает приклеить глаза скотчем ко лбу... Вопрос не только в производителе, но также и в виде сурдины, или есть для этого какие то специализированные вещи? Да и вовсе был бы признателен почитать любую информацию на тему сурдин, их виды и эффекты.
Благодарю за содействие =)

тут все просто. существуют так называемые практик мьют- у денис вик есть такая....... они довольно таки прилично глушат звук - но и сопротивление увеличивается......
есть ямаха сайлент брасс- груша такая же точно практик мьют- но вот с наушниками играть очень комфортно !!!
ну и на крайний случай обычная сурдина вау вау- без сердечника звучит не очень громко!!!!

http://www.dallasmusic.org/gearhead/Practice%20Mutes.html (http://www.dallasmusic.org/gearhead/Practice%20Mutes.html)
Тут таблица этих сурдин

у меня Jo-ral practice, глушит прилично,но при этом все равно достаточно слышно,если современный дом с тонкими стенами-не поможет. Плюс она сильно искажает ощущения, и есть большая вероятность убить губы на прочь, т.ч. увлекаться этим не стоит. Если есть большая потребность-бери, ежили нет-играй с  сурдиной только то,что с ней должно звучать :)
з.ы. исключение состовляет специальная методика развития верхнего регистра, но опять же не для постоянной игры ;)

Хотите чтобы у Вас звучало не занимайтесь с сурдиной.
Глушащие сурдины можно использовать только для кратковременного разыгрывания.Тембральные только для определённых художественных целей,кратковременно.

Удалось попробовать 2 сурдины, груша и квакушку.
При этом квакушка справилась с задачей куда лучше, да и она как сама сурдина более универсальная. Описанный на этом форуме грибок мне найти не удалось... Пока остановил свой выбор на квакушке, т.к. и с задачей справляется и бонусы при этом имеет.
 Glog, Да я прекрасно это понимаю, но обстоятельства не дают другого выбора.
Лучше с сурдиной, чем вообще с тряпкой :)
Благодарю вас за помощь.

А у меня "Best brass" - супер сурдина!!! Интонация практически не страдает. играть легко, маленькая и легкая, и самое главное очень тихая!!!! До нее перепробовала разные: Денис Вик(черная) -  страдает интонация; Ямаха - уж слишком большая и тяжелая (неудобно возить за собой);
еще пробовала, не помню как называется, типа деревянная, белая с красным  - тоже очень хорошая, но слишком большая(дома подойдет , а вот в дорогу не очень). Так что советую "Best brass" :)

А можно по подробней модель? Я тоже себе думую купить.

[/quote]

Я так понял это устройство звук трубы в MIDI преобразовывает?

Думаю, фигня это.. Из wav трудно в миди перевести, а тут лайвом!
[/quote]
Схема преобразования аудио в миди достаточно проста, каждая нота имеет свою частоту
Программа просто анализирует частоту звука входящего через микрофон и в соответствии с результатом анализа выдает миди ноту это достаточно часто используемый алгоритм работает в таких программах как melodyn и многих других

Куплю сурдину для занятий,кто знает про новые фирмы?типа Okura Японские,говорят не плохие,возможен обмен на сурдину с квакушкой Tom Crown

Лучшие сурдины для занятий дома для всех медных это sshhmute.com
https://bremnermusic.co.nz
Сопротивления никакого и гасит в ноль.
Был свидетелем как первый трубач на концерте в паузах разыгрывался в полную нагрузку при хоре струнных и .......тишина.Просто фантастика.
Я сразу себе купил такую,доволен как слон.До этого была Bestbrass,закинул подальше,сильно уступает.

Раньше что-то подобное делали из обычных алюминиевых сурдин "лампочек". Вместо пробок изоленту, выпуклый край сделать выпуклым:)), проковырять дырку и вставить кусок от шариковой ручки. При грамотной регулировке, строй не будет меняться (почти).

Купил себе Ямаху електронную, которая последняя модель. После соль второй занижает строй  и сопротивление чувствуется.
Слышал что Shhhhhh хорошие сурдины, но мне кажется физически не возможно что бы сурдина не давала сопротивление

Вот это мне совсем непонятно. Когда занимаешься или разыгрываешься, необходимо себя слышать. Электронная сурдина направляет звук в наушники. А эти без всякой электроники. С тем же успехом можно вообще не играть.

Ну мы же с Вами взрослые люди. В школу ходили и физику учили. А некоторые из коллег с инженерным образованием.
Сопротивление в сурдине будет по-любому.

Вот это мне совсем непонятно. Когда занимаешься или разыгрываешься, необходимо себя слышать. Электронная сурдина направляет звук в наушники. А эти без всякой электроники. С тем же успехом можно вообще не играть.

В принципе можно и не слышать,главное ощущение на губах(если допустим перед соло на ней разогреваться)просто по ощущениям губ знаешь,какую ноту ты извлекаешь,а если на ней в полной тишине заниматься,то хоть как-то,но будет её слышно всё равно,не может она совсем без звука быть)на фоне оркестра может и не услышать,а в индивидуальных занятиях будет слышно,лишь бы соседи не слышали))

Ну, в общем я так себе это и представлял примерно, что все это байки и выдавание желаемого за действительное. Фигуры речи, так сказать.

Что касается соседей, при относительно приличной звукоизоляции в доме и с дешевой сурдиной все будет окей. Главное, чтобы она поменьше искажала звук и не сбивала строй. Соседи пусть потерпят в отведенное законом для шумных работа время. Покупать ради них супер-пупер за бешеные деньги много чести будет. Поскольку я самоучка, мне каждая деталь важна на слух, и я давно зарекся заниматься хоть с какой-то сурдиной. Дую в полную мощь с 18 до 21, и никаких претензий. Правда дом новый, не самый дешевый, бетонный монолит.

Я остановился на sshhmute whisper mute, она чуть громче обычной sshhmute из-за бОльшего диаметра отверстия, зато сопротивление меньше. Нравится заниматься с harmon, у него тоже не большое сопротивление, была первая ямаха, не очень нравилась

Кстати, как вы думаете, если например у меня мундштук с 27 горлом, и взять абсолютно такой же мундштук но с большим горлом( например 25) и играть с сурдиной для занятий, ощущения будут одинаковые, я имею ввиду сопротивление?