Завсегдатай
Сообщений: 380
Офлайн
|
 |
« Ответ #60 : 17 марта 2012, 01:16:26 » |
|
"лично у меня" такая ситуация: 3 "рабочих" мундштука на обычных трубах( С и В) , 2 на корнете и 2 на пикколo. Какая музыка, диапазон ( то ми бемоль малой на пиано , то ми бемоль 3-й на форте) - такой и мундштук! но это чисто оркестровая "фишка", не для студентов!!!! 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Пользователь
Сообщений: 137
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #61 : 17 марта 2012, 04:57:39 » |
|
"лично у меня" такая ситуация: 3 "рабочих" мундштука на обычных трубах( С и В) , 2 на корнете и 2 на пикколo. Какая музыка, диапазон ( то ми бемоль малой на пиано , то ми бемоль 3-й на форте) - такой и мундштук! но это чисто оркестровая "фишка", не для студентов!!!!  Я тоже за прикладной подход по потбору трубы и мунштука. А то не понятно, о чём спор?  Лёгкий - тяжёлый, большой - маленький. А зачем? Что вы пытаетесь с этим делать? Какую музыку играете?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 2066
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #62 : 17 марта 2012, 12:20:25 » |
|
Да спора собственно и нет. Раньше существовала байка что смена мундштука не допустима и губит амбушюр. Я всегда считал что универсального инструмента и мундштука ещё не придумали и для разных задач нужно использовать соответствующие девайсы. Любой профессионал должен иметь "джентельменский набор" для разной музыки. Просто из за нашей нищеты приходится изощряться, мудрить с амбушуром,транспонировать и т.д.чтобы хоть как то приблизиться к истинному звучанию))).
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 1234
Офлайн
|
 |
« Ответ #63 : 18 марта 2012, 22:27:10 » |
|
Как говорил мой профессор -"Мундштук должен быть максимально маленьким но при котором качественно берутся крайние ноты нижнего диапазона." Если у Вас на 10ке плотные насыщенные низа то незачем переходить на 3ку или 1ку. Если же низа рыхлые и неустойчивые то мунд надо увеличивать.
Собственно, я на тройку и не переходил, она у меня всегда была в работе, как и 10ка и шилке 6a4a. Другой вопрос, что после смены инструмента на более тяжелый и более обертонистый, низа на форте стали звучать недостаточно плотно и стабильно, даже на тройке, которая на легкой трубе всегда давала мощный низ. Терперь же, как писал TrumpetGURU, приходится утрировать увеличение шели - звучит хорошо, но неудобно (тесно) и теряется стабильность в переходах.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 18 марта 2012, 22:33:01 от Марк79 »
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 2066
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #64 : 19 марта 2012, 08:57:58 » |
|
Какой был инструмент и на какой сменили?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 1234
Офлайн
|
 |
« Ответ #65 : 19 марта 2012, 11:04:24 » |
|
Ямаха 232 (старого разлива), теперь, заказаная стомви форте с большим раструбом №27.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 19 марта 2012, 11:06:25 от Марк79 »
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 2066
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #66 : 19 марта 2012, 11:51:27 » |
|
Вообще на сколько я знаю Стомви не тяжёлые инструменты. Цифра 27 на раструбе в том месте где он выходит из первого клапана наоборот стандартный (не тяжёлый). Для раскачки нижнего регистра может поэкперементировать с горлом и бекбором вместо смены размера чашки. Поскольку мундштуки с изменённым горлом и бекбором это заказные опции и долго ждать, то думаю лучший вариант это попробовать сменные детали Варбутона. В москве есть представитель фирмы у которого в наличии все размеры. Можно подобрать оптимальную конфигурацию сборного мундштука а потом уже заказать за бугром мундштук любимой фирмы с этими параметрами. Вот его координаты: ahats@inbox.ru 89035733008 Ахат Самадович Самадов.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 19 марта 2012, 11:55:04 от TrumpetGURU »
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 1234
Офлайн
|
 |
« Ответ #67 : 19 марта 2012, 12:09:58 » |
|
Спасибо за инфо, скорее всего воспользуюсь. В отношении тяжести, в сравнении с моей ямахой (и бенчем 65в, был до ямахи), стомви, гораздо тяжелей и обертонистей. По раструбу, насколько я знаю, в данной модели стандарт №25.
Вот спецификации форте: • Строй Bb • Мензура ML (диаметр трубок голосовой машинки 11,66 мм) • Подмундштучная трубка №3 • Посеребреная латунь • Позолоченные колпачки вентилей • Вентили из сплава monel, изготовленные вручную • Седло на первой кроне • Клапан для слива воды amado на третьей кроне • Раструб ручной ковки №25 диаметром 124 мм • Оригинальный мундштук Stomvi в комплекте • Жесткий кейс в комплекте
Диаметр 25 и 27 одинаковый, но как мне объяснили, 27 дает более обертонистый звук, он несколько утяжеляет звучание и ставят его на более старших моделях.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 19 марта 2012, 12:43:31 от Марк79 »
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 2066
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #68 : 19 марта 2012, 19:04:53 » |
|
На самом деле цифры 25 и 27 не имеют никакого отношения к весу инструмента. Это порядковые номера Конусности раструбов. Так же как у Бахов 37 и 43 модели раструба. А вес зависит от толщины металла. На заказ могут изготовить облегчённый раструб (как у баха со звёздочкой) или наоборот утяжелённый. Также делают основные трубки и стенки помп лёгкие,стандарт и тяжёлые. Может у вас как раз такая заказная модель с толстым металлом?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 1234
Офлайн
|
 |
« Ответ #69 : 19 марта 2012, 23:28:13 » |
|
Вот оно как... Опыта в таких вопросах мало, спасибо, теперь буду знать. Видимо когда брал, толи объяснили так, толи что-то я не так понял, поэтому не исключено, что она действительно с толстым металлом. Буду в Москве, надо будет заглянуть в коду и сравнить со стандартными.
Сегодня брал у знакомого попробовать семерку с расточенным горлом – воздух расходуется активнее, но низ, как и остальной регистр, звучит на порядок качественней. Видимо, в моем случае все же есть смысл поискать более подходящий мундштук.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Пользователь
Сообщений: 137
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #70 : 20 марта 2012, 00:50:21 » |
|
Странно. Никогда не видел спец. заказ на студенческий инструмент. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 1234
Офлайн
|
 |
« Ответ #71 : 20 марта 2012, 01:12:00 » |
|
Логично, но кто их испанцев знает  Раструб-то 27й стоит, а по модели должен 25й.. Возможно, что только в этом и заключался весь спец.заказ.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 20 марта 2012, 01:20:24 от Марк79 »
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 2066
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #72 : 20 марта 2012, 08:09:01 » |
|
Несмотря на то что Форте это студенческая модель, многие тестировавшие её профи ставят даже выше Элиты. Очень удачная бюджетная модель.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Пользователь
Сообщений: 137
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #73 : 21 марта 2012, 17:58:09 » |
|
Несмотря на то что Форте это студенческая модель, многие тестировавшие её профи ставят даже выше Элиты. Очень удачная бюджетная модель.
А какой критерий? Ученическая ведь всегда ученическая. А деньги большие. Я не знаю что у Стомви сейчас, но 16-18 лет назад такого разброса в качестве небыло даже у Баха.  Да спора собственно и нет. Раньше существовала байка что смена мундштука не допустима и губит амбушюр. Почему байка. До определённого уровня ученика-студента должно быть аксиомой. Прыгать с мунштука на другой и обратно не полезно.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мэтр
Сообщений: 2066
Офлайн
Пол: 
|
 |
« Ответ #74 : 21 марта 2012, 19:16:13 » |
|
Совершенно верно.Пока мышцы растут (приблизительно до 21 года) прыгать не стоит,разве только планомерно идти к наибольшему комфортному рзмеру. А потом конечно можно и поэксперементировать.
Нсчёт критериев,они всегда одни: строй, тембр, отзывчивость. Кстати у Стомви очень маленький разброс по качеству. Все студенты звучат как полу профи.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|