следующая тема »

[Анзор]

                      Ода трубе.
           Практически все в жизни человека построено на стереотипах. Так проще жить. И прохладное отношение большинства слушателей к трубе - следствие таких стереотипов. Если, конечно говорить о бывшем СССР, а теперь о постсоветском пространстве. Ведь есть много стран, где увлечение трубой перевешивает увлечение саксом. Та же Латинская Америка. И труба, и сакс прекрасные сольные инструменты, но сравнение не в пользу сакса. У трубы объективно больше возможности. Просто за рубежом это показывают широкой публике и очень давно, а у нас редко, да и то - в крупных городах. Мастеров - трубачей, фанатов, музыкантов, которые "горят" на сцене и заводят публику очень мало. В основном - классики, а это для рафинированной публики и спецов. Нужно больше джазменов - трубачей, больше бэндов с аранжировками в пользу группы труб, больше заводных ритмов, поменьше грузовых импровизаций, даже больше попсы в стиле фергюссоновских Goonna fly now и Hameleon и лет через 10 - 20 все переменится. И это еще быстро. Каждый трубач должен прикладывать больше усилий для популяризации инструмента. Сколько лет у нас "зажимали" трубу. Как сольный инструмент, мол, слишком громкий. Всякие выпендрежные эффекты, типа полуприжатых клапанов, плунжерных сурдин и т.д. - тлетворое влияние американского джаза. Результат - очень мало людей умели играть в 3 октаве хорошо, а в 4 - вообще запредел, эффектами и сурдинами пользоваться не умели. Импровизировали, похоже, вообще единицы, типа Тавмосяна. Классику - да. Играли и играем на высшем уровне. А ведь часто хочется поиграть свое и от души, посходить с ума на сцене. На западе и учат всему с детства и увидеть такое не проблема. Да еще и в разных стилях. Короче, труба у нас прошла путь от революционного горна до классики и только недавно началось что - то новенькое. Да, сакс тоже считался буржуйским инструментом. На Кубе даже запрещали. Но раскрутили незаметно именно его. В советских фильмах саундтреки, на радио звучит, даже в Песне года проигрыши именно на нем. Мягкий, ненавязчивый, спокойный инструмент. Приятный тембр. Елейные мелодии. Но в оркестре их немного жаль становится. Ну не может сакс пафосно сыграть что - то героическое. Интересно, как будет звучать на нем любое соло для трубы Эннио Морриконе или концерт Арутюняна. Насчет сурдин - тут все и так понятно. В верхнем регистре классный трубач тоже потопит даже сопрано - сакс. Труба может подражать различным животным - лошади, кошке, киту и т. д. Может ли сакс? Когда на джазовом конкурсе играет даже хороший саксофонист, можно слушать звук, фразировку, увлечься его техникой, а у трубача, все равно, возможностей удивить на порядок больше. Труба может буквально разговаривать с публикой. На саксе это гораздо труднее. Я согласен с тем, что саксофонисту в определенном смысле труднее, чем трубачу. Или, например, стаккато. Сидней Беше на саксе очень неплохо отбивал. Но здорово ли получится на саксе Хора - стаккато и тому подобные вещи. А после того, как Макнаб сыграл скипичный концерт Чайковского, трубу вообще надо сравнивать со скрипкой. Вобщем, я рад и горд, коллеги, что мы с вами играем на таком прекрасном инструменте. Никого не хотел поучать, а только поделиться мыслями. Если сказал что-то такое, что все "и так прекрасно знают не хуже меня", прошу этим не укорять.

[genex]

1.У трубы объективно больше возможности.
2.В основном - классики, а это для рафинированной публики и спецов.
3. Результат - очень мало людей умели играть в 3 октаве хорошо, а в 4 - вообще запредел,

1. Сакс по своей конструкции изначально более техничный и удобный инструмент, поэтому не факт, что возможностей больше, скорее они разные
2. Когда слушают музыканта свободно владеющего своим инструментом, то одинаково завораживающе звучит любая музыка, не только джаз.
3. А вот в четвертой октаве я что-то толкового для трубы вообще не знаю
Да и даже срипка быстро заколупает играя больше пары минут в 4 октаве

[milesdavis]

Ну я тоже с некоторыми моментами не соглашусь.
про Латинскую Америку. Её можно в счет не брать - у них труба народный инструмент, а в мире сакс все-таки преобладает над трубой, что тут скрывать. И кстати сакс тоже может "подражать различным животным - лошади, кошке, киту".

Но на самом деле это всё фигня! Главное любить свой инструмент и не размениваться на буржуйские провокации и прямые инсинуации 

PS Ода прикольная, можно из нее песню в стиле рэп сделать 

[vvp666]

Ну,... пусть ещё немножко попреобладает.....

[Анзор]

To genex.
     1. Сакс такой же одноголосый инструмент, как и труба. Аккорд не возьмешь. БОльшее количество клапанов, конечно, делает его и удобнее и проще для исполнителя. Но скажите, пожалуйста, конкретнее - каких возможностей больше. Я говорю без подколок. Перечислите, если знаете. В свое время я специально переслушал антологию примерно 40 саксофонистов - джазменов. В основном, американцы. От сопрано до баритона. Сделал вывод, что трубачи и интереснее и разнообразнее играют.
     2. В 4 октаве на трубе, действительно, особо толкового ничего нет. Скорее это показ возможностей инструмента и исполнителя. Но ведь это здорово. Играется то, что раньше считалось вообще невозможным. Это конечно выглядит больше как фокус или прикол и в основном больше заводит зрителя. Хотя Фэддис там играет так, что не верится, что это 4, а не 3 октава.
     3. Если бы сакс имел действительно много новых возможностей, его бы, наверное, широко использовали в симфонической музыке. А где сидят и что играют саксофонисты в симфе?
To Miles
     На самом деле, в Латинской Америке, труба такой же не народный инструмент, как и в России, например. Народными там были различные индейские духовые инструменты по типу дудочек. Как в Росии балалайка. Трубу в нынешнем виде туда привезли, понятно, из Европы. А вот то, что она там стала одним из самых распространенных инструментов это правда. 

[Luchin]

Хотелось бы внести свой вклад в "Оду трубе")))

Может это только мне так предсталяется, что в музыке существует художественная закономерность - когда в произведении надо выразить пик эмоций, кульминации (будь то радость, горе, счастье, ликование и т.п.),  то практически в 90% эта роль поручается трубе. Не знаю инструмента лучше трубы способного так убедительно выражать глубину эмоций.
Эта особенность трубы используется в большинстве значимых фильмах и не только... При этом не имеет значение в каком стиле и т.п. написана музыка.

[victornet]

теперь осталось ссылкой скинуть весь этот флуд на сайт саксофонистов..... пусть знают кто мы, и кто они)))

[Drulya]

теперь осталось ссылкой скинуть весь этот флуд на сайт саксофонистов..... пусть знают кто мы, и кто они)))

боюсь они тогда количеством возьмут
а не замечали что саксофонисты немного туповаты?

[victornet]

теперь осталось ссылкой скинуть весь этот флуд на сайт саксофонистов..... пусть знают кто мы, и кто они)))

боюсь они тогда количеством возьмут
а не замечали что саксофонисты немного туповаты?

ну вот и выявили у себя комплексы )))

[Always_Shining]

Давайте будем терпимее друг к другу!
По сравнению с Николо Тесла и Леонардо да Винчи мы все с вами туповаты! 
Всё познаётся в сравнении. Главное всегда двигаться вперёд, развиваться, и тогда каждый из нас будет собой доволен!

[Drulya]

эх вы, где юмор потеряли...??
Шутко это, думал понятно
Трубачи без юмора, не трубачи!!!

[HIW]

Ну все,теперь Victornet  Drulya минусов наставит - у него брат саксофонист
А я думаю что такое, как у меня сакс появился - тупею и тупею, выброшу нахрен, больше будет времени для трубы. А на сакс форум рано отправлять. надо понаписать ещё что нибудь - типа. что саксофон загнут для того, что бы у саксофонистов от туда слюни не выливались, и чем больше саксофон ....в общем сами понимаете тогда точно их демарализуем
Always_Shining - Вы же понимаете - все шутят ( может чуть грубовато ) , да и думаю не так важно тупой человек или нет, главнее добрый ли он  

[Always_Shining]

После таких "шуток" нас может стать ещё меньше  
А если серьёзно - у нас флуд во флуде пошёл!

[Dudar]

Чего вы к бедным саксофонистам прицепились? Дело не в популярности саксофона а в не популярности трубы, да и вообще всех духовых инструментов по сравнению с гитарой и фоно. У меня есть диск американского фестиваля тромбонистов - вот где люди занимаются популяризацией своего инструмента. (Интересно, тромбонисты на своих сайтах тоже под трубу роют, как мы под саксофон, ведь тромбон ещё менее популярен чем труба?) Да и вообще всю музыкальную культуру надо поднимать с уровня попсы до уровня классики и джаза, вот тогда таких вопросов и не будет.

[victornet]

всё правильно, брат у меня саксофонист))) только он музыкальное училище закончил по трубе,))) я ему уже показывал эту тему))) хотя он не видел самой кульминации темы, про тупых саксофонистов )))
тоже хочу поблагодарить milesdavis(а) за тему, хоть немного оживились)))